[ BMW E34 520i an 1993 ] Problème vitre électrique et centralisation (résolu)

Bonjour à tous
                                                                                                                
1/ J'ai coupé sur 20 cm environ les quatre fils abimé dans la malle et raccordé avec des  sucres pour l'instant mais pas de changement
j'hésite à faire pareil sur ceux qui ont l'air en bon état

2/ j'enlève le bouton leve vitre arrière gauche le problème persiste
  quand je baisse à l'avant gauche c'est l'arrière qui descent etc....
  comme expliqué plus haut

3/ si je débranche le moteur arrière gauche plus de courrant sur le moteur avant gauche

4/ les fils qui alimentent les moteurs sont des fils 2.5

bleu/rouge avant gauche broche No 17
bleu/gris pour l'arrière gauche broche No 15
noir/rouge commun avant et arrière gauche broche No 16

ils arrivent sur la prise blanche
du boitier relais (20 broches / x258)

@++

Dkv

Re

Je viens de faire un test en faisant une ralonge pour
faire fonctionner un leve vitre avec le bouton d'une autre commande

Et en faisant marché la vitre arrière gauche par exemple
avec le bouton arrière droit (qui marche très bien avec sont moteur)

La vitre arrière gauche descent normalement
mais remonte de 10 cm environ puis s'arrête
il faut que je relache le bouton (de commande arrère droit)
et que je le ré-appuie de nouveau pour qu'elle monte encore de 10 cm
ainsi de suite

@++

Dkv

Bonjour .

J'ai réfléchi à ton souci ,mai la je crois qu'il doit avoir un sacré ''sac de nœud ''
électrique sur cette bmw , à tout hasard ce ne serait pas une qui aurait été accidentée
de l'arrière avec des inversions de fils au remontage ,la en plus n'étant devant la voiture
j'y pers mon latin !

A suivre  

PS: la E.34 à vingt trois ans ,mais je vais voir si l'on ne peu pas trouver le
schéma des vitres arrière .

RE

Question cette E.34 n'est pas un "Touring " 

Je te cite ci dessous :

La vitre arrière gauche descend normalement mais remonte de 10 cm environ puis s'arrête
il faut que je relâche le bouton (de commande arrière droit) et que je le ré-appuie de nouveau 
pour qu'elle monte encore de 10 cm ainsi de suite


Pour la vitre concernée il serait peut être nécessaire ,que tu vérifie la mobilité de cette vitre
 moteur de vitre et système de léve vitre ( débrayé ) ,car si elle n'est pas libre jusqu'en haut
ça soit le système ( anti- coincement ) ICI qui s'active sur le moteur électrique ,déjà eu ce problème  en atelier sur une porte ayant été réparer en carrosserie !

A suivre 

Salut
Je pense qu'il faut contrôler les faisceaux des portes et coffre.
continuité de chaque et contrôle de court-circuit a plus et a la masse.
si tout et ok, je pense qu'il ne te restera plus qu'a changer le ZKE

Bonjour à tous

Merci encore à vous deux BMW PASSION et Cysaal pour vos post et votre patience

BMW PASSION

1/ non c'est une 4 portes normale


2/
"Pour la vitre concernée il serait peut être nécessaire ,que tu vérifie la mobilité de cette vitre
moteur de vitre et système de léve vitre ( débrayé ) ,car si elle n'est pas libre jusqu'en haut
ça soit le système ( anti- coincement ) ICI qui s'active sur le moteur électrique ,déjà eu ce problème  en atelier sur une porte ayant été réparer en carrosserie !"

Je ne pense pas en tout cas quand je branche le moteur sur une baterie externe
il monte et descente tout seul

j'ai également (il y a deux jours) graissé toutes les parties mécaniques
et également avec un spray au silicone (pour porte et fênetre trouvé
dans n'importe quel marchand spécialisé) graissé les feutres et les joints de fenêtre

j'avais d'ailleur la fenêtre arrière droite qui bloqué ( vraiment bien coincé qui marche super )

3/  "à tout hasard ce ne serait pas une qui aurait été accidentée
de l'arrière avec des inversions de fils au remontage "

ça fait 9 ans que j'ai cette BMW et les "problème" ont commencé
l'été passé avec un fusible de grillé (celui des vitres électriques
un fois remplacé plus de soucis jusqu'en janvier ou les problème sont
apparu

Par contre la male arrière avait était forcé / ou accidenté
mais tout marché bien depuis que j'ai la voiture

Cyssal

OK je vais faire essayer) comme tu l'expliques

@++

Merci encore

Dkv

Salut dkv_e34.

Tu me dis ci dessous .

Je ne pense pas en tout cas quand je branche le moteur sur une batterie externe
il monte et descend  tout seul.

Bien sur c'est normal tu est avec une alimentation directe avec une batterie externe qui 
te permet juste de savoir que ton moteur de vitre est bon. Mais en faisant de cette manière
tu zappe tous  les systèmes de sécurité ( anti- coincement ) qui passent par le ZKE ,donc
j'en revient à dire qu'un problème mécanique gêne le bon fonctionnement de cette vitre 
dans sa phase montante,(d'ou le fusible grillé ) et les autres soucis , j'en reviens à ma 
préconisation ,cette vitre doit monter et descendre à la main librement ,fair attention quand
les feutres deviennent trop vieux ils empêche la vitre de fonctionner librement , voir aussi
si l'encadrement supérieur de la porte est bien dans l'alignement du bas de porte ,pas trop 
rentré vers l'intérieur de l'habitacle ,suite au réglage fait par de mauvais carrossier avec une méthode pas très  recommandable !

Voila à suivre 

Re

OK je vais faire au mieux avec toutes vos idées / Techniques et Explication

Pour la vitre qui avait un problème de coulissement c'était celle Arrière côté passager (maintenant ça va c'est ok)

et celle qui pose problème aujourd'hui c'est Arrière côté conducteur

Est-ce que ça peut-être lié ??

Dkv

Bonjour à tous
                                                                                                                :
Hé bien je crois mon problème résolu

j'ai trouvé d'occasion une ZKE et un boitier relais
(d'ou mon silence depuis quelque jours)

j'ai préféré prendre les deux déjà pour évité d'attendre
deux fois et de payer deux fois les frais de port
au cas où
et dans le pire des cas perdre 90 euros le les deux boitiers d'origine marchaient
ce qui aurait qui aurai permis de supprimer beaucoup de question
autour de la ZKE et du BOITIER RELAIS
(comme au poker on paye pour voir)

j'ai pu avoir les deux pour 90 euros avec frais de port
j'ai pris les deux car sur le boitier relais il y avait deux point
de soudure un peu gonflé et noirci (signe de surchauffe)

j'ai commencé par changé les deux je mets le contact
et CA MARCHE

je débranche la batterie (toujours)
et je remets la ZKE de ma bmw
je rebranche et ça marche encore

même manipulation avec le boitier
relais et les problèmes de vitres
réaparaissent

c'était donc le BOITIER RELAIS
les fils dans les portes n'étaient pas coupé
pourquoi les fils dans des partie fixe l'auraient étaient

Peut-être les fils dans la malle un peu craquelé
peut-être la vitre arrière droite qui à forcé

Bref je vous tiens au courrant si ça continu de marché ou
PAS

Merci beaucoup à BMW PASSION et à Cysaal
pour leur aident et leur patience

je vais commencé le remontage

Dk

ok, super,
content pour toi.
on va attendre quelques jours avant de mettre le sujet résolu, histoire d’être sure .
pense a nous tenir au courant.
bonne soirée

Salut .

Comme quoi dans ce genre de panne compliqué avec "électricité et électronique" 
combinés ,comme je te l'avais déjà suggérer , le plus efficace étant d'essayer les 
mêmes pièce d'une autre bmw ,ou comme tu as fini par le faire acheter une ou deux
pièces ( occasion ) en négociant bien   le prix !

Bien jouer on attendant la confirmation !  

Cdt JC

Le relais coupable ci dessous

02 Module Relais 1. Référence bmw > .61351379741

Bonjour à tous

Pour l'instant tout est OK
j'ai coupé les fils (les 4 fils) dans la malle un peu craquelé
d'environ 20cm et soudé un morceau neuf sur chaque
protégé avec des petit morceau de gaine termorétractable


PETIT RESUME ( pour les novices comme moi, si ça peu faire gagné du temps)

si possible testé la zke et le module relais avec ceux d'autre voiture IDENTIQUE

1/ changé les fusible qui sécurise la ZKE et module relais
2/ vérifier nettoyé et/ou changé le fusible 80a à la sorite de la batterie
3/ localiser la ZKE et le module relais (toujours débranché la batterie avec de les retirer) nettoyé les contact
4/ le relais de sécurité, testé et nettoyé les contact
5/ vérifier les fils qui alimentent les vitres électriques (partie entre la carrosserie et la portière (coupure, craquelure, masse....
5bis/ vérifier les fils qui alimentent le capot de la malle (partie entre la carrosserie et le capot malle(coupure, craquelure, masse....
6/ testé les masses des module relais et zke
7/enlever l'habillage des portière, tester les moteurs leve vitre
 sur batterie externe ( en mettant un fusible sur le fils d'alimentation)
8/ dénuder le faisseau dans les portières (faux contact etc...)
9/ En profiter pour graisser les rails des leve-vitre
10/ Graisser avec des spay silicone non gras les feutres et joint
     des vitres
11/ Si les portières ont été démonté et (mal) remonté vérifier l'alignement
11/ trouvé les pièces

Sur tout prendre le temps de lire des post et des post et des post ( )
Détailler vos question, bien lire les réponses des professionnel ou de ceux qui savent

et invoquer les dieux : de l'électricité, de l'électronique et de la chance

Merci encore
je vous tiens au courrant
@++

Dkv

Bonjour à tous

Je profite du passage sur le forum
pour confirmer qu'après 4 à 5 mois
la centralisation et surtout les vitres électriques
marche très bien même après un mois d'août très chaud
et (passage par des embouteillages et autre) utilisation
par grande chaleur

@++

Dk

dkv_e34 a écrit:Bonjour à tous

Je profite du passage sur le forum
pour confirmer qu'après 4 à 5 mois
la centralisation et surtout les vitres électriques
marche très bien même après un mois d'août très chaud
et (passage par des embouteillages et autre) utilisation
par grande chaleur

@++

Dk

Bonsoir .

Ben en voila une bonne nouvelle ,mais comme ça fait 5 mois d'essais soit sympa de faire 
une petite "récapitulation ",avec  la conclusion qui à permis de faire fonctionner correctement 
les vitres ,la centralisation de cette bonne vieille E.34 ,aussi que nous puissions te félicité une nouvelle fois , et mettre ce sujet comme  (résolu ) !

A bientôt de te lire  

Cordialement  JC

Bonjour JC

Je pense que tu peux mettre le sujet en Résolu


Je remet les étapes principale
décrite dans mon dernier post
ci-dessous

Je teste régulièrement les quatre fenêtres
(à l’arrêt avec le contact et moteur en marche)

PETIT RESUME ( pour les novices comme moi, si ça peu faire gagné du temps)

si possible testé la zke et le module relais avec ceux d'autre voiture IDENTIQUE

1/ changé les fusible qui sécurise la ZKE et module relais
2/ vérifier nettoyé et/ou changé le fusible 80a à la sorite de la batterie
3/ localiser la ZKE et le module relais (toujours débranché la batterie avec de les retirer) nettoyé les contact
4/ le relais de sécurité, testé et nettoyé les contact
5/ vérifier les fils qui alimentent les vitres électriques (partie entre la carrosserie et la portière (coupure, craquelure, masse....
5bis/ vérifier les fils qui alimentent le capot de la malle (partie entre la carrosserie et le capot malle(coupure, craquelure, masse....
6/ testé les masses des module relais et zke
7/ enlever l'habillage des portière, tester les moteurs leve vitre
sur batterie externe ( en mettant un fusible sur le fils d'alimentation)
8/ dénuder le faisseau dans les portières (faux contact etc...)
9/ En profiter pour graisser les rails des leve-vitre
10/ Graisser avec des spay silicone non gras les feutres et joint
des vitres
11/ Si les portières ont été démonté et (mal) remonté vérifier l'alignement
11/ trouvé les pièces

Sur tout prendre le temps de lire des post et des post et des post ( )
Détailler vos question, bien lire les réponses des professionnel ou de ceux qui savent

Et merci encore pour l'aide et le temps passé
à me répondre

Dk

Salut .

Merci beaucoup d'avoir eu l'idée  de séparer et sectérioriser  les interventions sur 
ce problème de vitres et du verrouillage central .
Le succès final que tu as obtenu est le résultat de beaucoup de méthode et de patience 
ce sont en mécanique les ingrédients et le passage obligé pour avoir un résultat positif à 
la fin de la course ; encore bravo merci pour ton "Esprit Forum " qui je le souhaite servira 
à d'autres membres .

Bonne route

Cdt  JC

Salut,

Merci pour le retour d'infos et les précisions apportées

Sujet répertorié ici : www.techniconnexion.com/t16692-e34-bmw-problemes-electriques-resolus