[ Peugeot 607 2.2 HDI ] Manque puissance Erreur P0193 Pression trop haute rampe d'injection (résolu)

Re-bonjour,

Je viens de démonter mes deux injecteurs, sans aucunes difficultés.

Mais que de surprises, le N°1 a la pointe complétement enrobé d'un voile de silicone, cela ressemble a de la pâte d'étanchéité noire comme il y a déjà entre ma culasse et le haut de culasse. pas d'encrassement, le puits est propre.  je pense qu'une fois nettoyé cet injecteur n'aura plus de problème c'est a se demander comment je n'ai rien ressentie au niveau de la conduite, pas de trou ni en roulant, ni à l'accélération ou que le le moteur aurait pu tourner sur 3 pattes.

le N°4 lui est très encrassé mais pas de calamine, c'est plus tôt fluide, par contre après une réparation à 168000 KM j'avais due le resserrer car il été fuyard mais en faite à l'époque un coté de la bride n'est pas serré du tout. je remarque aussi que la bague en plastique est cassé, le puis lui est encrassé mais ce qu'il y a dedans et fluide comme sur l'injecteur, je ne devrais pas avoir a trop frotter. De plus la petite pièce la quelle vient l'alimentation de gasoil était pas bien serrée du coup j'ai eu du mal à défaire la durite métallique, l'assemblage était donc trop élastique, j'ai dû utiliser une autre clé pour faire contre force. une fois l'injecteur retiré, j'ai dévissé cette petite pièce à la main, et la pas de joint, je sais pas si c'est normal ??? et encore plus étonnant je n'avais pas de fuite moteur tournant.

pour les rodoirs j'en ai un qui a le bon diamètre mais je vais regarder ton liens car le prix est intéressant par rapport a ce que j'ai vu.

pour extraire l'un des joints j'ai soudé deux tiges liftées d'un diamètre approchant a celui du Diamètre  intérieur du joint cela m'a permis l'extraction en plongeant la tige au fond et dans le joint j'ai visé un quart de tours puis le joint est sortie tout seul.

l'autre joint lui est enrobé dans le silicone avec l'injecteur.

je vais voir pour vous joindre un peu plus tard dans la journée des photos des injecteurs ....

bon maintenant il faut que je trouve une bonne solution pour boucher le fond des puits pour le nettoyage et le rodage. si quelqu'un a un liens ou je pourrais trouver des bouchons adéquats ... ça serait vraiment super ...

Salut,

Ben tu vois tu arrives aux injecteurs, depuis le temps 😉
Je te conseille de les démonter les 4, de ne surtout pas chercher à les nettoyer, de les emballer dans du papier bulles et de les porter en l'état pour les faire éprouver. Le spécialiste saura les nettoyer. On ne touche pas à la pointe des électromagnétiques, et encore moins des piézoélectriques.

bonjour

je rejoints tout a fait laure dans ses propos pas de bricolage sur les injecteurs  et vue la correction de pratiquement 5 qu'ils avaient je pense qu'ils sont en fin de vie (  juste bons pour une reprise en echange standard )
pour les bouchons  pour le fond de puit la bonne fraise se monte sur l'allesoir je t'ai propose  ( l'arbre est plus long  et vient se centrer dans le puit j'y avais mis un peu de degrippant  un film de graisse fluide  pour coller la callamine sur la fraise ensuite un leger coup de souflette ( j'ai meme poussé le luxe de tirer le demarreur apres nettoyage des puits et avant de remonter les injecteurs  bien sur tu generes des defauts mais comme tu as un PP2000 pas de pb pour les effacer et de toute façon tu devras les recoder dans ton ECU
pour les joints cuivre recalcitrants une simple cle torx  de 50 avait fait l'affaire

cordialement

claude

voici mes injecteurs

Bonjour,

ça y est, j'ai enfin trouvé un moment pour changer les deux injecteurs 1 et 4.

mais j'ai toujours des problèmes.

pour l'injecteur 1 c'est okay.

mais pour le 4 j'ai toujours une valeur entre -4,90 et -5,10 mm3/coup.

j'ai fait le test avec 5 injecteurs que j'ai testé et vérifié la valeur sur le 1er cylindre.

les valeurs obtenues sur le cylindre 4 reste toujours dans cette plage de -4,90 et -5,10 mm3/coup.

je pensais à un problème de connexion ou de câble, mais lorsque je débranche la connectique ont entends nettement la variation du changement de régime et la valeur chute à 0, de plus la valeur du voltage et de l'ampérage sur ce cylindre est identique aux 3 autres.

mise appart les info de la RTA:

 Faire un essai sur route :

   engager le 3ème rapport,stabiliser le régime moteur à 1000 tr/mn
   accélérer à fond (jusqu'à 3500 tr/mn)

ils ne parlent par d’apprentissage via PP2000, y a il une manip à faire avec pp2000???

Toujours impossible de communiquer avec le calculateur pour acquitter les défauts, ou encore télécoder quoi que ce soit.

la prochaine étape je vais tenter de remplacer le capteur de pression. mais ce qui m'intrique c'est cette valeur de tension qui arrive sur le câble venant du calculateur.

j'ai remarqué que lorsque je suis sur PP2000 en phase de test et mesures de paramètres et moteur à l'arrêt la valeur de l'écart de la consigne de pression et de -178 bars, comme mesuré moteur tournant.

quelqu'un pourrait-il me renseigné si ont peut tester la sonde sans l'alimenter, en vérifiant son impédance ? si oui quelle valeur devrait-elle avoir ?


si non je vais devoir m'orienter du coté du calculateur.  

quand pensez vous ?

Car au final j'ai plusieurs problèmes qui sont gérés par ce calculateur:

pression haute dans la rampe (la tension dans le câble venant du ECU anormale)
Valeur injecteur 4 à une compensation hors tolérance
relais préchauffage bloqué (hors qu'il a été remplacé)

ça serait quand même bizarre que d'un seul coup j'ai plusieurs problèmes avec des câblages.

autre chose j'ai remarqué que lorsque je suis sur PP2000 en phase de test et mesures de paramètres et moteur à l'arrêt la valeur de l'écart de la consigne de pression et de -178 bars, comme mesuré moteur tournant.


@ suivre ...

bonjour corsaire98

comment veux tu changer des injecteurs sans avoir auparavant relevé puis effacer les defauts de ton ecu

il te faut absolument remplacer tes codes injecteurs par ceux que tu viens de remplacer sinon ton calculateur enverra toujours les memes corrections et refusera tout apprentissage

ensuite tu pourras t'inquieter de l'apprentissage
comme tu as pris des injecteurs d'occasion tu peux retenter le test de retours

cordialement

claude

Le problème est que justement je n'arrive pas a effacer les défauts avec PP2000, car j'ai toujours ce message 'impossible de communiquer avec le calculateur' avec mon interface portatif idem. j'ai un autre interface avec un logiciel multi-marque et pareil les défauts ne s’effacent pas.

malgré cela le problème est résolue sur le cylindre N°1 et la valeur varies selon l'injecteur que je monte dessus.

je pense faire un test avec un galétto et un logiciel de reprog pour voir si la communication se fait ou non.

Le comble c'est en plus je vais devoir investir un autre mutli-mètre car le mien m'a lâché il y a 3 ou 4 jours ... quand la poisse est là elle nous lâche plus elle par contre ...

Je ne sais plus le quel d'entre vous m'avait demandé mon OPR et je ne retrouve plus le message ... le voici 02661

bonsoir corsaire98

c'est moi qui t'avais demander ton OPR

en cas de besoins envoies moi ton mail en mp j'ai sedre et autodata qui pourrais t'aider

cordialement

claude.n

salut ton souci de communication touche que le calculateur d injection ?

je suis agent peugeot donnr les 8 dernier de ton VIN que je regarde les schema electrique de ton auto

bonjour a tous, je ne me suis pas trop connecté ces derniers car j'ai été très occupé, je n'ai pas retouché la voiture ne serait ce que je me suis aperçue que certains injecteurs que j'avais acheté d'occas étaient hs. je dois les renvoyés mais j'ai de quoi remplacer les miens qui étaient défectueux, j'ai reçus mon nouveau multimètre, mais mes fiches de touche type aiguilles ne s’adaptent pas car les fiches sont différentes, alors maintenant je suis dans l'attente des nouvelles fiches de touches compatibles? en attendant je vais pouvoir étudier les schémas que m'ont proposé fabi186 et Claude.n et que je remercie encore au passage...

bonsoir corsaire98

je viens de t'envoyer les schemas electriques qui devraient t'interesser  
comme je n'avais pas toutes les informations sur ton vehicule j'ai pris un turbo diesel avec FAP

si les plans ne sont pas les bons n'hesites pas a me les redemander avec un max d'infos

cordialement

claude.n

Bonjour a tous, j'ai enfin pu passer du temps sur ma 607, hier de 20h jusqu'à 1h du mat.

Merci claude pour tes schémas, certains vont m'être utile, car il y en a plus qu'il en faut. mais sur d'autre sur suis un peut perdu au milieu sur certains car il y a beaucoup d'éléments et je ne connais pas toutes leurs significations.

si non, j'ai fais deux choses, vu que j'avais un gros doute sur les injecteurs que j'ai reçus. je les ai monté un par un sur le cyclindre N°1, j'ai est aussi profité de re tester les miens.

Résultats:

injecteur commandé N°1: valeur compensation 4,40 mm3/coup, claquements, fumées, odeurs => HS

injecteur commandé N°2: valeur compensation entre 3,65 et 4,40 mm3/coup => en fin de vie

injecteur commandé N°3: valeur compensation 3,49 mm3/coup et claquements => usure 84% = HS

donc pour eux retour ce matin à l'acheteur qui pourtant prétendait les avoir testés.

mes injecteurs:

injecteur N°1: valeur compensation 4,98 mm3/coup => HS ça je le savais déjà.

injecteur N°4: valeur compensation 2,78 mm3/coup => 55% d'usure pas si HS que cela au final.

le faite de faire ces test sur le même cylindre m'a permis de constater deux choses:

1 que l'un des injecteur que je pensais HS ne l'est pas tant que ça.
2 que la valeur de compensation sur le 4ème cylindre reste toujours la même 4,98mm3/coup, quelque soit l'injecteur que je monte dessus.

soit il y a un problème ou à moins que ce soit l'effet du mode dégradé.

en suite j'ai fais quelques tests depuis certaines fiches (sonde, calculateur et relais) mais que je dois finir ce matin.

j'ai testé tout d'abord depuis la fiche de la sonde => la fiche de droite du calculateur (celle ou sont connecté les injecteurs)

je n'ai fais que des tests de continuité, sur les injecteurs cela est Okay.
depuis la fiche de la sonde et la je me suis aperçus que dans une certaine configuration un relais claquait, celui qui est a droite du relais de préchauffage. à quoi sert ce relais ?

j'ai donc ensuite fait des tests toujours de continuité entre la fiche de la sonde et la fiche qui vient se connecter sur le relais.

j'ai remarqué un truc bizarre sur la fiche qui va au calculateur, il y a une continuité des bornes 1,2 et 3 de la fiche de la sonde sur la borne 1B de la fiche qui va au calculateur.

et bien entendu dés que je test la continuité avec le relais branché ont l'entends claqué avec les 3 bornes de la fiche de la sonde.

j'en déduit que je dois avoir un court-circuit sur le câble de masse entre la fiche du relais et celle du calculateur. ce que je dois encore tester ce matin.

lors des tests des injecteurs dans les valeurs des parametres testés, j'ai aussi constaté que moteur à l'arrêt les valeur devrait etre toutes à 0 sauf certaines de tension, et j'ai remarqué pour la seconde fois que l'écart entre la consigne et la valeur de la pression injection et de -178bars hors qu'elle devrait être à 0 je pense vu que le moteur tourne pas (la consigne elle est à 0)

j'ai aussi fais un essai avec la sonde débranchée idem, et moteur tournant la consigne monte à 398bars ou 378bars je ne sais plus.
l'écart de consigne elle est toujours à -178bars, est-ce un défaut ? est-ce un effet du mode dégradé ?

maintenant en si l’anomalie constaté sur la borne 1B fait que le relais lui est de ce fait toujours Ouvert ou fermé ou encore laisse passer le courant en continue via la masse, j'en ai déduit que cela pourrait expliquer le défaut sur relais de préchauffage (bloqué), si ce relais a un liens avec le circuit de préchauffage.

ce qui est étonnant c'est qu'il n'y est pas un fusible qui est grillé

j'ai pu aussi voir que le problème d'injecteurs n'est donc pas lié au problème de ce défaut permanent qui est surement d'origine électrique.

et cela coïnciderait plus avec les éventements, rappelant que le problème est survenu après avoir débranché la sonde et l'avoir rebranché, et changé le démarreur, il est donc évident que si un câblage est défectueux et qu'au cours des manipulations cela est bougé le câble en question que le défaut soit apparut depuis....

je reviendrais dans la journée après avoir fait les tests complémentaire.

Bonjour,

après d'autres tests entre le fiche du relais et la fiche qui se connecte au calculateur, je soupçonne qu'il doit y avoir un court-circuit dans cette section. mais je dois refaire le point car les notes que j'ai prise sont confuses.

ensuite ce relais est un G.CARTIER - 9640469680 qui est un Relais Préchauffage.

donc là je suis sur une bonne piste. car les deux défauts relais de préchauffage bloqué + les bizarreries que j'ai trouvé sur la borne 1A de la fiche qui se connecte au calculateur (toutes les bornes 1,2 et 3 de la fiche de la sonde y sont connectées) laissent supposer qu'il y a un court-circuit.

je vais voir cela ce matin ...

Bonjour

ayant perdu l'adresse du forum suite a un crash de mon PC, je n'ai pu donné suite a ce poste. mais il vaux mieux tard que jamais.

alors je tenais a remercier tous les formeurs encore présents sur ce forum qui m'ont apporté de l'aide.



j'ai résolue mon problème en changeant la sonde sur la rampe commune d'injection et tous est rentrée dans l'ordre.

J'ai aussi remonté les injecteurs d’origine qui n'avaient aucun problème, mais dont le fonctionnement était modifié a cause de la défaillance de la sonde qui envoyé une mauvaise consigne.

je précise que cette sonde a grillé lorsque j'ai rebranché la fiche de son câble, après le remplacement du démarreur (voir le début du poste) ...



@ bientôt pour de nouvelles aventures (se ne sont pas les occasions qui manquent avec les 607 ... LOL !!!)

Slan a écrit:
Et concernant la sonde, ce n'est qu'un capteur alimenté sous 5V, tu n'as quasiment aucun courant qui la traverse, donc peu de risque de détérioration en débranchant rebranchant.

Malheureusement Slan c'est ce qui a causé la panne, comme je l'ai pré-senti en début du post.

J'aurais due immédiatement vérifier mon intuition de départ et particulièrement après les valeurs bizarres obtenues avec le multi-mètre.

encore merci a tous pour votre attention et votre patience ...

Salut Corsaire, content d'avoir de tes nouvelles.

Comme quoi, on peut avoir des surprises tous les jours. En tout cas, celle là je la retiens, ça peut m'éviter de me faire avoir un jour

Merci pour le retour d'infos!

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