[730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
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- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 09:31
Tjours prise branchée??! J'ai essayé deux fois mais il est très difficile de ne pas toucher le pin à côté et les relais cliquetent fort!!!
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 09:42
Re;
Oui !
C'est la mesure que tu as fait hier!
Mais prise débranchée, tu ne pouvais que trouver 0 V.......
Car la commande ne se faisait pas!!!
@+ DarkGyver
Oui !
C'est la mesure que tu as fait hier!
Mais prise débranchée, tu ne pouvais que trouver 0 V.......
Car la commande ne se faisait pas!!!
@+ DarkGyver
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 09:49
J'ai 12,04 volts...
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 09:55
Re;
Ton relais marche donc, et cette partie de la DME est alimentée....
Maintenat vérifie les autres pins qui alimentent cette DME ainsi que tous les pins de masse!
Pour les pins de masse utilise la méthode de ma fiche technique!
Tu peux aussi vérifier ce que Noria disait pour le plus d'alimentaion de ton débitmètre.... Voir couleur de fils sur le plan....
@+ DarkGyver
Ton relais marche donc, et cette partie de la DME est alimentée....
Maintenat vérifie les autres pins qui alimentent cette DME ainsi que tous les pins de masse!
Pour les pins de masse utilise la méthode de ma fiche technique!
Tu peux aussi vérifier ce que Noria disait pour le plus d'alimentaion de ton débitmètre.... Voir couleur de fils sur le plan....
@+ DarkGyver
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 10:01
Je dois vérifer les mêmes qu'hier prise connectée?? les pins de masse ont été contrôlés et semblent OK.
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 10:33
Re;
Tu as bien utilisé ma méthode pour les contrôler???? (masse!)
@+
Tu as bien utilisé ma méthode pour les contrôler???? (masse!)
@+
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 10:42
Oui, absolument. Je crois que j'avais une résistance de 0,85 ohm.
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 11:17
Re;
Vérifies l'arrivée +12 pin 26 de la DME
puis l'arrivée +12 pin 3 de ton débitmètre (fil rouge bleu) ainsi que la masse (pin 1 fil brun)
Puis l'alimentation de tes sondes lambda ainsi que sa masse
@+ DarkGyver
Vérifies l'arrivée +12 pin 26 de la DME
puis l'arrivée +12 pin 3 de ton débitmètre (fil rouge bleu) ainsi que la masse (pin 1 fil brun)
Puis l'alimentation de tes sondes lambda ainsi que sa masse
@+ DarkGyver
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 11:25
Pour les sondes, on parle des pins 13-40 et 12-39?? Entrée du courant en 13 et sortie en 40??
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 11:32
Re;
Avant tu as contrôlé le pin 54.
Maintenant tu contrôles le pin 26 !!!
Quand je dis arrivée +12, cela veut dire que tu dois avoir 12V sur ce pin avec le contact!
C'est tout
Puis tu va sur la prise du débitmètre et tu contrôles au niveau du débitmètre!
Puis tu contrôles au niveau de la sonde lambda.....
@+ DarkGyver
Je ne comprend rien à ce que tu dis!Pour les sondes, on parle des pins 13-40 et 12-39?? Entrée du courant en 13 et sortie en 40??
Avant tu as contrôlé le pin 54.
Maintenant tu contrôles le pin 26 !!!
Quand je dis arrivée +12, cela veut dire que tu dois avoir 12V sur ce pin avec le contact!
C'est tout
Puis tu va sur la prise du débitmètre et tu contrôles au niveau du débitmètre!
Puis tu contrôles au niveau de la sonde lambda.....
@+ DarkGyver
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 11:41
Cest ce que j'ai fait... J'ai 12,07 sur la fiche 3 du LMM et la masse 1 est bonne (o,82 ohm).
Peigne ouvert, le pin 26 est alimenté en 12,10 volts.
Quant aux sondes lamba, je ne sais pas où les contrôler! J'avais cru voir sur le schéma qu'elle étaient connectées entre les pins 13-40 et 12-39...
Peigne ouvert, le pin 26 est alimenté en 12,10 volts.
Quant aux sondes lamba, je ne sais pas où les contrôler! J'avais cru voir sur le schéma qu'elle étaient connectées entre les pins 13-40 et 12-39...
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 11:47
Re;
Sur les cathalyseurs...
Il faudrait aussi en profiter pour vérifier la résistance de chauffage des sondes lambda...
@+ DarkGyver
Sur les cathalyseurs...
Il faudrait aussi en profiter pour vérifier la résistance de chauffage des sondes lambda...
@+ DarkGyver
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 11:59
??? Les catalyseurs sont sur les échappements dans la partie avant?
Désolé, mais j'ai besoin d'explications plus précises sur la manière de faire, surtout s'il faut passer sous la voiture...
Désolé, mais j'ai besoin d'explications plus précises sur la manière de faire, surtout s'il faut passer sous la voiture...
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 18:06
Salut à tous.
Je vois que ça avance bien,
Selon moi, et mon schéma, comme tu as la borne 3 du débitmètre allimentée, tu as automatiquement aussi l'actuateur de ralenti et les sondes lambda qui le sont.
Ce qui voudrait dire que tu as une coupures sur le fil ( rose ). Ces couleurs, c'est moi qui les ais mises, elles n'ont rien à voir avec la réalité.
Mais il faut être sur que tu n'a rien sur la borne 54
Je vois que ça avance bien,
Selon moi, et mon schéma, comme tu as la borne 3 du débitmètre allimentée, tu as automatiquement aussi l'actuateur de ralenti et les sondes lambda qui le sont.
Ce qui voudrait dire que tu as une coupures sur le fil ( rose ). Ces couleurs, c'est moi qui les ais mises, elles n'ont rien à voir avec la réalité.
Mais il faut être sur que tu n'a rien sur la borne 54
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 19:03
Re;
En fait la 54 est alimentée....
Elle ne pouvait pas l'être hier quand la prise était tirée étant donné que c'est la DME qui fait la mise en route du relais....
Je te laisse la suite....
@+ DarkGyver
En fait la 54 est alimentée....
Elle ne pouvait pas l'être hier quand la prise était tirée étant donné que c'est la DME qui fait la mise en route du relais....
Je te laisse la suite....
@+ DarkGyver
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 20:06
Enfin j'arrive... Ca fait une heure que j'essaie de me connecter!!!
Bonsoir Noriavag, bonsoir DarkGyver,
je vois avec plaisir que votre patience est grande! Pour ma part, ma faible connaissance du circuit électrique et électronique aidant, je ne puis plus qu'attendre de vous la solution.
Juste une réflexion sur le raisonnement de Dark au sujet du décalage d'allumage : il est vrai qu'un décalage faible (avance ou retard) a des caractéristiques reconnaissables sur tous les moteurs; mais un décalage important (ou une inversion de fil de bougie sur un moteur classique) noie le moteur en quelques tours. Est-ce que ce n'est pas le double allumage (effectif sur les premiers tours du moteur) du départ qui donnait l'impression d'un démarrage à cause de la saturation en essence? Lorsque j'ai séché les cylindres à l'air comprimé, en ayant tout remis en place, je n'ai eu aucune réaction. Voilà, je sais, je m'entête mais je trouve quelque chose d'illogique à cette panne!
Bonsoir Noriavag, bonsoir DarkGyver,
je vois avec plaisir que votre patience est grande! Pour ma part, ma faible connaissance du circuit électrique et électronique aidant, je ne puis plus qu'attendre de vous la solution.
Juste une réflexion sur le raisonnement de Dark au sujet du décalage d'allumage : il est vrai qu'un décalage faible (avance ou retard) a des caractéristiques reconnaissables sur tous les moteurs; mais un décalage important (ou une inversion de fil de bougie sur un moteur classique) noie le moteur en quelques tours. Est-ce que ce n'est pas le double allumage (effectif sur les premiers tours du moteur) du départ qui donnait l'impression d'un démarrage à cause de la saturation en essence? Lorsque j'ai séché les cylindres à l'air comprimé, en ayant tout remis en place, je n'ai eu aucune réaction. Voilà, je sais, je m'entête mais je trouve quelque chose d'illogique à cette panne!
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 20:55
DarkGyver a écrit:Re;
En fait la 54 est alimentée....
Elle ne pouvait pas l'être hier quand la prise était tirée étant donné que c'est la DME qui fait la mise en route du relais....
Je te laisse la suite....
@+ DarkGyver
Ben oui, bien sur.
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 21:13
Salut readgraves.
Je crois que l'on peu conclure que pour le boitier c'est bon. ( je n'ai pas vraiment suivit le canister que Dark te parlait, l'as-tu contrôler? ).
Autrement, des fois on va trop loin, et on ce perd.
On a peut-être loupé une étape.
Quand tu as nettoyé tous les cylindres, il n'y avait pas de semblant de démarrage.
Peus-tu le refaire, et couper la pompe à essence.
Puis essayer de démarrer avec un coup de spray " start moteur " dans le filtre à air?
Si l'allumage est OK, elle devrait démarrer et câler.
Sa nous permetterais d'éliminer définitivement un problème d'allumage ( je sais que tu as l'étincelle à la bougie ).
Si elle était décallée, elle pêterait dans l'admission.
A+
Je crois que l'on peu conclure que pour le boitier c'est bon. ( je n'ai pas vraiment suivit le canister que Dark te parlait, l'as-tu contrôler? ).
Autrement, des fois on va trop loin, et on ce perd.
On a peut-être loupé une étape.
Quand tu as nettoyé tous les cylindres, il n'y avait pas de semblant de démarrage.
Peus-tu le refaire, et couper la pompe à essence.
Puis essayer de démarrer avec un coup de spray " start moteur " dans le filtre à air?
Si l'allumage est OK, elle devrait démarrer et câler.
Sa nous permetterais d'éliminer définitivement un problème d'allumage ( je sais que tu as l'étincelle à la bougie ).
Si elle était décallée, elle pêterait dans l'admission.
A+
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 19 Juil 2007, 22:13
Je vais faire ça... mais, pour info, j'ai essayé deux ou trois fois au Start Pilot sans succès. J'ai même vaporisé "grassement" dans la durite d'admission d'essence. Aucun succès.
Je réessayerai demain matin mais je n'est guère d'espoir de la faire démarrer. On verra...
Quant au claquage à l'admission c'est dans le cas de trop d'avance et il faut de la compression. Est-ce que l'on peut imaginer une panne qui décale de point d'allumage sur le point mort bas? Dans ce cas, et seulement à cause du double allumage du démarrage, sur la remontée suivante on peut avoir une légère détonation (le moteur tousse) puis plus rien dès que le double allumage cesse... Comme l'allumage est entièrement électronique, je me dis qu'il peut, s'il est en panne, déclencher n'importe quand.
Pour l'instant, je suis sûr d'avoir de l'allumage, de l'essence, de l'air mais rien ne prouve que tout arrive synchronisé puisque l'on a aucun repère mécanique. Qu'en penses-tu??
Est-ce que l'on connaît le fonctionnement à partir du moment où les différents capteurs ont envoyé leur signal au calculateur?
Désolé d'être aussi long mais des bougies mouillées comme ça, je n'en ai vu que sur des moteurs dont le faisceau bougie était mal branché. Qu'est-ce qui pourrait créer l'équivalent sur ce moteur?
Je réessayerai demain matin mais je n'est guère d'espoir de la faire démarrer. On verra...
Quant au claquage à l'admission c'est dans le cas de trop d'avance et il faut de la compression. Est-ce que l'on peut imaginer une panne qui décale de point d'allumage sur le point mort bas? Dans ce cas, et seulement à cause du double allumage du démarrage, sur la remontée suivante on peut avoir une légère détonation (le moteur tousse) puis plus rien dès que le double allumage cesse... Comme l'allumage est entièrement électronique, je me dis qu'il peut, s'il est en panne, déclencher n'importe quand.
Pour l'instant, je suis sûr d'avoir de l'allumage, de l'essence, de l'air mais rien ne prouve que tout arrive synchronisé puisque l'on a aucun repère mécanique. Qu'en penses-tu??
Est-ce que l'on connaît le fonctionnement à partir du moment où les différents capteurs ont envoyé leur signal au calculateur?
Désolé d'être aussi long mais des bougies mouillées comme ça, je n'en ai vu que sur des moteurs dont le faisceau bougie était mal branché. Qu'est-ce qui pourrait créer l'équivalent sur ce moteur?
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Ven 20 Juil 2007, 10:40
Re;
Après il me vient encore une chose....
Es tu certain d'avoir le bon type de bougies????
Sur ces BMW ce sont des bougies spéciales!
Si tu en as acheté à bas prix.... Cela pourrait aussi être une cause!
En dehors de cela je te rappelle que quand tu dis "cela est arrivé d'un coup", ce n'est pas tou à fait exact!
Dans la mesure où tu avais une forte odeur d'essence avant, ce n'est pas exact.... Je pense que ce n'était que le signe avant courreur de tes problèmes....
@+ DarkGyver
Après il me vient encore une chose....
Es tu certain d'avoir le bon type de bougies????
Sur ces BMW ce sont des bougies spéciales!
Si tu en as acheté à bas prix.... Cela pourrait aussi être une cause!
En dehors de cela je te rappelle que quand tu dis "cela est arrivé d'un coup", ce n'est pas tou à fait exact!
Dans la mesure où tu avais une forte odeur d'essence avant, ce n'est pas exact.... Je pense que ce n'était que le signe avant courreur de tes problèmes....
@+ DarkGyver
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730i A Moteur M60 V8 Ne demarre plus
Ven 20 Juil 2007, 14:11
BONJOUR. à tous.
Moi je pense, que nou sommes arrivés à un point {ou pour pouvoir progresser , ils nous faut "l'appuie soit du MODIC Bmw chargé avec ,les
Valeurs du M.60.3L.V8, ou du testeur Bmw (chargé avec les mises à jour )
E32 3L M60.Nous sommes pas en mesure ,de mesurer l'étage de sortie ,de
L'allumage , de l'injection alord que le "Modic lui vas controler tout sa et
Bien d'autres [ Paramètres ,que l'on peu pas faire avec un Métrix],moi aux
Départ { je pensai capteurs , mais je pense que sa risque fort de se Terminer "avec un boîtier D.M.E "
Affaire à suivre JCB
Moi je pense, que nou sommes arrivés à un point {ou pour pouvoir progresser , ils nous faut "l'appuie soit du MODIC Bmw chargé avec ,les
Valeurs du M.60.3L.V8, ou du testeur Bmw (chargé avec les mises à jour )
E32 3L M60.Nous sommes pas en mesure ,de mesurer l'étage de sortie ,de
L'allumage , de l'injection alord que le "Modic lui vas controler tout sa et
Bien d'autres [ Paramètres ,que l'on peu pas faire avec un Métrix],moi aux
Départ { je pensai capteurs , mais je pense que sa risque fort de se Terminer "avec un boîtier D.M.E "
Affaire à suivre JCB
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Ven 20 Juil 2007, 20:10
Bonsoir à tous,
je viens d'essayer, sans succès (je précise tout de suite) de démarrer au Start Pilot. Rien de nouveau sauf qu'il ya eu un bruit "électrique" (un peu comme une crécelle rapide) presque aussi fort que le bruit du démarreur. Cela ne se produit pas tout de suite mais au bout de quelques tours. Je n'ai pas l'impression d'avoir entendu ça avant. On aurait dit que cela venait de la culasse ou de sous la culasse côté passager. Est-ce que ce bruit est normal?
En tous cas je confirme que la voiture n'a même pas toussé... Est-ce que comme le dit Baudichet cela va se terminer avec un boitier DME???
je viens d'essayer, sans succès (je précise tout de suite) de démarrer au Start Pilot. Rien de nouveau sauf qu'il ya eu un bruit "électrique" (un peu comme une crécelle rapide) presque aussi fort que le bruit du démarreur. Cela ne se produit pas tout de suite mais au bout de quelques tours. Je n'ai pas l'impression d'avoir entendu ça avant. On aurait dit que cela venait de la culasse ou de sous la culasse côté passager. Est-ce que ce bruit est normal?
En tous cas je confirme que la voiture n'a même pas toussé... Est-ce que comme le dit Baudichet cela va se terminer avec un boitier DME???
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Ven 20 Juil 2007, 20:22
Dark,
j'ai acheté mes bougies chez BM92. Ce sont bien des NGK à double electrode (mais je n'ai vu d'étincelle que sur une électrode pendant les tests) mais elles ne portent pas la même référence que mes anciennes. C'est le gars du comptoir qui a trouvé la référence sur son ordinateur.
Pour info, la dernière fois que j'ai démonté toutes les bougies pour sécher les cylindres, les bougies étaient noires de suie et sèches mais les deux bougies des cylindres "arrière" étaient nettement plus propres, comme si elles avaient moins servies...
J'ai pensé (bêtement) que l'alimentation était mal répartie (cela arrivait sur les 6 cylindres en lignes avec un seul carburateur) mais avec l'injection (surtout chez BMW) ça n'est pas possible...
Est-ce un indice possible de ma panne?
Pour les références veux-tu que je te les donne??
j'ai acheté mes bougies chez BM92. Ce sont bien des NGK à double electrode (mais je n'ai vu d'étincelle que sur une électrode pendant les tests) mais elles ne portent pas la même référence que mes anciennes. C'est le gars du comptoir qui a trouvé la référence sur son ordinateur.
Pour info, la dernière fois que j'ai démonté toutes les bougies pour sécher les cylindres, les bougies étaient noires de suie et sèches mais les deux bougies des cylindres "arrière" étaient nettement plus propres, comme si elles avaient moins servies...
J'ai pensé (bêtement) que l'alimentation était mal répartie (cela arrivait sur les 6 cylindres en lignes avec un seul carburateur) mais avec l'injection (surtout chez BMW) ça n'est pas possible...
Est-ce un indice possible de ma panne?
Pour les références veux-tu que je te les donne??
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Ven 20 Juil 2007, 23:23
Re;
Oui!!
Donnes-les!! Que l'on soit sûr de cela au mois....
@+ DarkGyver
Oui!!
Donnes-les!! Que l'on soit sûr de cela au mois....
@+ DarkGyver
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Sam 21 Juil 2007, 09:48
BONJOUR à tous
UNE. chose commence à [ m'inquiéter ces voitures étaient concernées, par une Action de Rappel ,concrenant une tôle défflecteur dans la pipe
admission ] qui casse et les morçeaux passent sous les soupapes!!
il faut demonter pour vérifier { peu être que cette voiture est passée à coté de cette Action de Ratrappage ?? (en fait il me semble que c'est le moteur 4.L c'est en voyant la tôle ,j'ai u 2 cas dans mon atelier,à prendre
information au conditionnel!!)
il faut démonter la tarppe AV sur la pipe et vérifier. A.Suivre
JCB
UNE. chose commence à [ m'inquiéter ces voitures étaient concernées, par une Action de Rappel ,concrenant une tôle défflecteur dans la pipe
admission ] qui casse et les morçeaux passent sous les soupapes!!
il faut demonter pour vérifier { peu être que cette voiture est passée à coté de cette Action de Ratrappage ?? (en fait il me semble que c'est le moteur 4.L c'est en voyant la tôle ,j'ai u 2 cas dans mon atelier,à prendre
information au conditionnel!!)
il faut démonter la tarppe AV sur la pipe et vérifier. A.Suivre
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