[ BMW E46 330d M57 an 2001 ] Problème d'injecteur (résolu)

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu le temps de donner des nouvelle plus tôt.
Alors tout d'abord, je précise que c'est mon père qui est passé chez le diéséliste hier avec la voiture et je ne pourrai récupérer les résultats du diag que quand j'irai le voir dimanche.

Cependant il m'a annoncé la couleur hier au téléphone... AIE AIE AIE.
Il n'y a pas un injecteur défectueux comme me l'avait annoncé BMW, mais CINQ!!! autant dire que je suis bon pour changer les six. je suis dégouté...
En plus il y a d'autres problème qui sont resortis au diag, mais selon eux une fois les injecteurs changés ça devrait être corrigé. Je pourrai dire ce que c'est quand j'aurai les papier sous les yeux.
Ce garage fait partie du réseau Bosch Car Service, donc je pense et j'espère qu'ils savent de quoi ils parlent.

Maintenant, il m'ont fait deux propositions:
1°) Ils remplacent les six par des neufs (Environ 300€/pièce sans la main d'oeuvre)
2°) Ils remplacent les six par des injecteurs qui ont été réparés en usine (Probablement moins chère mais j'attend le devis)

A votre avis est-ce que la solution 2 est fiable?

Voila pour l'instant, de toute façon pas de réparation possible avant une date à définir, probablement la semaine prochaine, mais de toute façon ça va me couter un os...

A plus

Dans ce genre de réparations normalement ils changent toutes les pièces qui s'usent donc tu repars avec un injecteur quasiment neuf et testé (des tests peut-être même plus précis que ceux en sortie d'usine).

Mais c'est vrai qu'en général on préfère partir sur du neuf.. on repart l'esprit plus tranquille mais je ne suis pas sûr que çà en vaille le coût...

5 injecteurs d'un coup c'est un peu bizarre quand même
Soit tu as des soucis parce que de l'eau est passée ou des "saletés" (tu changes régulièrement ton filtre à gasoil?)
Soit certains étaient déjà limites mais c'était masqué et tu ne t'en es pas rendu compte tout de suite..
Sur un autre forum un mec a eu des soucis d'injecteurs avec sa 330d. Il s'est rendu compte que son voisin était dieseliste et en fait il a changé seulement une sorte de joint qui coûte rien du tout (sur l'injecteur lui-même) et plus de soucis...
voici le lien : http://www.6enligne.net/forum/index.php?showtopic=81305&hl=injecteur
et voici ce qu'il a écrit :

Effectivement BMW change trop souvent des injecteurs pour des broutilles...

En fait je pensais avant que c'etait la tete electronique de l'injecteur qui deconnai...et en fait,non, souvent ...je dirait 90% des cas...il s'agit d'une petite bague en cuivre situé ds le corps de l'injecteur qui a tendance a se fisurer...cette bague régule en partie le débit du gasoil...

bague fisurée =débit gasoil foireux...

il suffit de remplacer cette bague et eventuellement nettoyer aux ultra-sons par un spécialiste...

ça te coutera pas grand chose...maintenant il faut trouver le réparateur...


perso mon voisin est rectifieur de moteur diesel...et il a les pochettes de bagues...il en change a la chaine...tout les moteur common-rail on se defaut....que les injecteurs pompes non pas...maintenant toute les marque ont leurs defaut..ce n'est pas le sujet...


Tente de trouver un petit réparateur dans ta région qui aurait se matos...

Un produit ne changera rien si cette bague est félée ou commence a se fisuré!

Et derniere chose...

Depuis que j'ai ma voiture une 330XD j'ai changé 2 injecteurs (avant de connaitre mon voisin et ses pochettes de bague biggrin.gif )
Et je mettait régulierement des produit de nettoyage..genre Bardhal,Wynn's,etc... et ben depuis que je met plus rien...j'ai plus eu de probleme d'injecteurs...


Je crois qui faut pas trop utiliser ses produits...car parfois en dessou de la crasse dans ton injecteur se cache la misere...

1800 euros sans la MO çà fait mal
tu as d'autres dieselistes dans ton coin?
un autre avis pourrait être intéressant.

Bonjour,

Ludo, merci pour le tuyau. Probablement qu'il y a des gens sérieux qui sont capables de faire cette réparation sur les injecteurs, encore faut-il en trouver et être certain que c'est pas des bricoleurs.
De plus, j'ai lu quelque part (RTA je crois) qu'il ne faut en aucun cas démonter le corps de l'injecteur, mais je ne suis pas sûr, je vais vérifié ce WE. Maintenant si certains l'ont fait... moi je ne suis pas assez spécialiste pour savoir ce qu'on peut faire ou pas... "un jour peut être" Et encore, si j'étais sûr que c'est cette bague en question qui est en cause...

Je pense que je vais opter pour l'échange avec des injecteurs réparés en usine. D'une, parce que la facture sera moins salée qu'avec des neufs (environ 30 à 40% de moins), et de deux j'obtiendrai peut-être plus facilement une garantie (a voir) que si je fait réparer les miens chez un type qui maîtrise son sujet mais qui malgré tout, va m'envoyer bouler si j'ai de nouveau un prob avec sa réparation dans deux mois.
C'est une BMW, je savais en l'achetant que si il devait y avoir des réparations ça ne serai pas les même coûts qu'avec mon ancienne 306 D turbo, ça ne me fait pas vraiment plaisir de me saigner pour faire cette réparation, mais je ne veux pas prendre trop de risque non plus.

Au niveau des filtres, étant donné que je ne fais pas 20000 km par ans, je fais moi-même la vidange et le remplacement de tous les filtres 1 fois par an. Je ne prend pas de GO en grande surface.
Je ne pense pas que le problème vienne de moi, mais probablement de l'ancien proprio que ne devait pas être aussi soigneux que moi.

Je vous tiens au courant pour la suite. Merci Ludo pour les infos A plus.

salut je vois uqe tu as le meme probléme que mon pere avec sa 530d allemande il y a 2 ans il a 1injecteur qui a laché, la voiture etait censée avoir 101000km, il l'a changé chez bmw pour 355€ avec main d'oeuvre. par contre tu sais ce que tu va faire pour savoir ton kilometrage si tu as des factures de bmw regarde si le kilometrage est toujours le meme sur les factures car le kilometrage est changé via le compteur mais peut etre pas la clé car elle a 1memoire du kilometrage ancien avant changement des données un mecano bmw qui travaille en concession depuis 25ans m'a dit qu'un injecteur de 3l d ne se change qu'aux alentours de 250000km c'est le minimum. fais testé ta clé par bmw et fais le lien avec le kilometrage et tu verras de suite la difference. la clé de mon pere affichait 199300km sur la clé et le kilometrage n'a jamais changé en 3ans le compteur 101000km... par contre un autre conseil verifie la pompe a eau car à mon avis elle va pas tardé à te laché on a eu le meme souci aussi. à mon avis ta voiture a besoin d'etre bien bichonné pour qu'elle soit nickel...pour ton probléme renseigne toi bien sur les pros avant de prendre des risques qui te couteront encore plus chers. tiens nous au courant.

salut sledge57 je suis de la meme region que toi je suis mecano je connais pas les moteurs commonrail alors pour dire que cinque injecteur sont foutu c'est bizard sauf a une raison que sa pompe hp a lacher et a abimer les injecteur mais ce la m'etonnerais que les cinque injecteur soit foutu sinon moi je te donerais une adresse tu les enleve tu leur ramene et il te les teste la tu sera sur si il sont bon ou pas voila mais en plus pour le prix aussi pratiquement le double de ce que je les paye

erreur dans mon message je connais bien les moteur commonrail

Re;

Karnager, je vais très prochainement ouvrir un autre post pour ces histoires de compteur trafiqués sur les voitures qui viennent d'Allemagne. Peut-être que c'est le cas pour ma voiture et encore rien n'est sûr, mais je ne vais pas tout mélanger. Je pense que c'est un autre débat. De toute façon compteur trafiqué ou pas je dois remplacer ces foutus injecteurs. Mais comme tu as l'air d'avoir des info sur le sujet, je pense qu'on aura l'occasion d'en reparler. En tout cas merci pour le tuyau.

Boby, moi aussi je trouve ça bizzard aussi que cinq injecteurs soient défectueux, mais comme je l'ai dit plus haut je n'ai pas encore vu les résultats du diag sur papier. Je ne pense pas que les cinq injecteurs sont complétement foutus, parce que là je ne pourrai même pas démarrer. Là, en roulant et à chaud, elle tourne bien, c'est au ralenti que ça pose problème.
C'est certainement le début de la fin pour eux, mais je ne vais pas attendre d'être complètement en panne pour être sûr que je dois les changer, surtout que je risque encore de créer d'autre problèmes plus graves encore, si je laisse trop traîner.
Maintenant si tu as une bonne adresse, je suis penneur. Encore faut-il que je puisse retirer les injecteurs facilement. J'en connais qui ont eu des sacrées galères pour les sortir...

Pour ceux que ça intéresse et qui pourront me donner un coup de pouce pour l'interprétation, je pourrai leur faire parvenir les résultats du diag par MP dès dimanche ou lundi matin.

A plus.

salut sledge pour que 5injecteurs lachent en ayant essayer d'avoir des infos chez bmw j'ai eu 2 reponses : fort kilometrage ou entretien negligé pendant la vie de la voiture. si cela peut aider. je pense que l'entretien a du etre trés superficiel sur cette voiture donc vas y etape par etape et tu arriveras au resultat. bon courage en tout cas en esperant que tu ne paies que le minimum possible. a bientot

Re salut karnager,

Je pense aussi que dans mon cas, c'est l'entretien qui a été négligé par l'ancien proprio. Maintenant pour ce qui est du fort kilométrage, ça reste à verifier...

Je n'ai plus qu'a faire le bon choix pour avoir un bon compromis entre un boulot bien fait et une facture qui ne va pas faire exploser mon compte en banque!!!

A bientôt

re salut sledge

c'est dommage car ca te tombe dessus mais n'empeche que c'est de la trés bonne voiture malgré tout.

bon courage et ne neglige rien.

A bientot

Re;

C'est vrai que c'est une bonne voiture et même si ça me fait prodigieusement ch... d'avoir des problèmes avec, j'ai pas du tout envie de la bazzarder. C'est ma première BMW et pour être franc, je vais avoir beaucoup de mal à reprendre autre chose qu'un 6 en ligne par la suite...
Ce qui me dégoute en plus, c'est que des mecs achettent des voitures à un prix pareil et qu'en fait ils n'en n'ont rien à foutre. On met du Go dedans et tant que ça roule, tout va bien, le reste... c'est pour le con qui la récupère!!!
Bon, je m'arrête là avant que je m'emporte...

Bon WE à tous

le probléme est que plein de rigolos achétent des bmw sans savoir ce que c'est, n'ayant pas le budget et surtout croyant que ce sont des super5(ce sont des bonnes voitures aussi) que ca se bricolent de la meme facon...c'est sur que tu paies les conneries d'un autre ..... mais tu verras qu'une fois passé cette mauvaise impasse tu vas te régaler. bon week end

Bonjour à tous,

Comme je l'avais souligné plus haut dans un post, voila ce que j'ai trouvé concernant le démontage des injecteurs, dans la RTA.

[img][/img]

Si j'ai bien compris, il ne faut pas démonter le corps de l'injecteur pour le réparer. Alors moi je me pose des questions sur la fiabilité ces injecteurs si les réparations sont faites par n'importe qui hors-mis un spécialiste Bosch.
Je dirai que cette remarque n'est pas apparue par hazzard dans la RTA, ou alors c'est Bosch qui veut garder son gagne pain! Qu'en pensez vous?

Sinon, voila les résultats du diag de la semaine dernière et ça donne ça:

Comparaison du régime de ralenti
Vitesse de rotation du cylindre 1: 708 1/min
Vitesse de rotation du cylindre 2: 764 1/min
Vitesse de rotation du cylindre 3: 762 1/min
Vitesse de rotation du cylindre 4: 760 1/min
Vitesse de rotation du cylindre 5: 714 1/min
Vitesse de rotation du cylindre 6: 776 1/min

Comparaison des débits
Débit correction pour cylindre 1: -4.49 mm³/cours
Débit correction pour cylindre 2: -0.84 mm³/cours
Débit correction pour cylindre 3: -3.26 mm³/cours
Débit correction pour cylindre 4: 6.45mm³/cours
Débit correction pour cylindre 5: -5.72 mm³/cours
Débit correction pour cylindre 6: 1.97 mm³/cours

Nombre défauts 5
4704 Surveillance pression de prérefoulement en dessous de la température service
7728 Convertisseur press. rég. press. sura.
déviation de réglage
6660 Etage SG pour chauffage auxiliaire
5651 Régulation stabilité fonctionnement
13573 Commande temporisé de préchauffage
Comm. cde préch.défect.

Voila ce que ça donne. C'est trop pointu pour moi, si quelqu'un peut m'expliquer ce que ça veut dire tout ça, je suis prenneur.

Merci d'avance, a plus

Re;

Je ne suis pas spécialiste en ce qui concerne l'interprétation des erreurs de valise.... Ceci dit, je pense que les injecteurs de cylindres 1 et 5 on un problème, et que plusieurs messages d'alerte en découlent....

Sur le tableau 2, les valeurs sont des corrections apportées pour faire tourner le moteur le mieux possible....

Je pense que la DDE corrige au max les valeurs, mais que ceci ne suffit pas....

C'est pour cette raison que tu as ces messages!

4704 Surveillance pression de prérefoulement en dessous de la température service
7728 Convertisseur press. rég. press. sura.
déviation de réglage
5651 Régulation stabilité fonctionnement

A mon avis il faudrait déja en changer 2 puis voir plus loin.....

Pour ce qui est des autres messages, ils sont en rapport avec ton système de chauffage et n'ont rien à voir avec ce prob....

@+

Bonjour,

Merci Dark pour les infos.
Au garage Bosch Car Service, ils m'ont conseillé de changer les six étant donné que pour eux il y en 5 de défectueux (1,3,4,5,6)
Je les ai appelé hier pour savoir quand ils peuvent faire le remplacement des injecteurs, et le plus beau de l'histoire c'est qu'ils veulent bien me prendre la voiture mercredi prochain, mais que si les injecteurs sont grippés dans leur logement et qu'ils n'arrivent pas à les déposer, ils ne feront pas le boulot !!!
Sur le coup, j'ai cru a une mauvaise blague, mais non... Ils ne veulent pas prendre de risque... c'est un mauvais rêve, c'est juste pas possible d'entendre des truc pareils!!!
Bref, vu que j'en ai raz-le-bol de me faire ballader, j'ai pris la décision de me prendre par la main et de les changer moi même et l'avantage c'est que ça me fera déja la main d'oeuvre en moins.
Quand à savoir si je change les deux plus endomagés ou les six, ça va dépendre un peu du prix auquel je vais trouver les pièces... mais je penche quand même pour les six, histoire d'être tranquille et de ne pas avoir à recommencer dans trois mois...

Si quelqu'un a des adresses pour les pièces et aussi quelques conseils a me donner avant que je commence, ça serait sympas.

A plus

Je sais que certains ont eu de gros soucis pour sortir leur injecteurs....

y'en a qui ont dû fabriquer un outil spécifique car sinon même en utilisant ce qu'il faut pour soulever (jusqu'à soulever le moteur) l'injecteur ne venait pas...

Bon courage, j'espère que tu n'en auras pas un qui est bloqué...

conseil: demonte moteur chaud : ce sera plus facile :)

Bonjour à tous, voila les dernières nouvelles...

Vendredi dernier, je suis allé voir un VRAI diéséliste que j'ai tout simplement trouvé dans les pages jaunes. Je lui ai parlé de mon problème et des différents diag que j'ai fait ces derniers temps.
Il m'a expliqué que les valeurs qui découlent des diag fait à la valise ne renseignent pas sur l'état réel des injecteurs. Autrement dit, le fait que les valeurs de correction indiquées par la DDE qui sont en dehors des tolérences concernant 5 des mes 6 cylindres, ne veulent pas obligatoirement dire que 5 injecteurs sont défectueux. Si un ou deux nécéssitent une correction plus importante que ce que la DDE peut faire, il est possible que ça perturbe le bon fonctionnement de tout les autres.
Le seul et unique moyen de connaitre réellement l'état des injecteurs est de les démonter pour les passer au banc un par un. pour Boby572!
Du coup, j'ai repris un peu d'espoir et je les ai démonté samedi après-midi, moteur bien chaud suivant les conseils du diéseliste (et de Lolo2525, un peu tard mais merci quand même).
Alors que je m'attendais a en ch... pour les sortir, c'est l'inverse qui s'est produit, ils sont sortis tout seul, mais il faut dire que le jour où j'ai tester les contacts aux niveaux des fiches, je les ai copieusement arrosés de WD 40 en prévision d'un démontage et ça a sans doute aider un peu.
Cependant, j'ai quand même eu une drôle de surprise! La bride de chaque injecteur est maintenue par deux écrous, mais pour les n°1-4-5-6 seul un écrou était sérré!!! l'autre j'aurai pu le dévissé du bout des doigts!!! C'est possible que ça s'est desserrer tout seul?
Maintenant que tout est démonté je vais quand même tous les faire passer au banc cette semaine pour être sûr, mais est ce quelqu'un peut me dire si ça pouvait être la source de mon problème?

Merci pour ces retours d'infos,
J'espère que tu n'auras pas à tous les changer. Tu as repéré le N° de chaque injecteur pour savoir au final lesquels sont hors tolérance? histoire de te faire une idée de l'intérêt du premier diag.

Mais c'est sûr que c'est le mieux cette solution.
Tant mieux si tu as pu les sortir sans problème!

Elle est de quelle année?
Vu que ce dieseliste a l'air compétent et/ou honnête, essaye de glaner le maximum d'informations sur les causes de ces pannes. Est-ce que le fait de prendre du diesel en supermarché engendre à long terme des problèmes?
Est-ce que c'est bien juste une bague qui se casse?
Y'a t'il des années plus sujettes à problèmes (sur nos 330D).

Bonjour à tous,

Ludo, j'ai déposé mes injecteurs chez le dieseliste hier en fin d'après-midi. J'ai bien pensé a les numéroter, histoire de comparer avec le diag "valise". Il va les tester aujourd'hui donc j'aurai le verdict assez rapidement, ça change des 3 semaines d'attente chez BMW pour un simple passage à la valise!

En ce qui concerne le serrage des brides, il m'a expliqué que c'est normal ce que j'ai remarqué au démontage (voir mon message précédant).

Tentative d'explication:
En dessérrant le premier écrou, la bride n'est déja plus serrée tout simplement parce que les fixations sont écartés par rapport à la surface d'appuis qui se trouve sur l'injecteur. Ce qui fait que quand on débloque le 1° écrou, un très léger mouvement de balancier se produit et le 2° écrou ne serre plus la bride. (En même temps, ça ne s'appele pas une bride pour rien!)

C'est pour cette raison qu'il m'a mis en garde pour le remontage:
Il faut impérativement serrer les deux écrous de la bride en même temps et sutout ne pas les sérrer un après l'autre. Sinon, la bague d'étanchéité qui de trouve au bout de l'injecteur va se déformer et ne plus jouer son rôle et là, c'est la cata assurée!

Pour les autres questions, je lui demanderai quand j'irai chercher mes pièces, je pense qu'il me répondra sans problème.

Au fait, ma voiture est d'avril 2001

A plus

Re;

Merci de nous tenir au courant pour la suite!

@+

Re,

Et bien voila déja les nouvelles. Le dieseliste m'a appelé en fin de matinée et en fait il n'y a qu'un injecteur
Je suis trop content! Sur le coup, je n'ai même pas pensé à lui demander lequel c'était, mais je ne manquerai pas de de le faire quand j'irai les récupérer.
Bref, il m'a proposé de le remplacer en échange standard BOSCH (272.90€ TTC), j'ai accepté et il l'aura chez lui demain. Moi, je dis ! il y a encore des gens serieux qui ont une conscience professionnelle!

Bon, je ne vais pas m'enflammer non plus, on verra si il a fait du bon boulot quand j'aurai tout remonté et que je n'aurai plus l'impression d'être dans un shaker quand je vais tourner la clef de contact!
Je vais remonter tout ça le WE prochain, je n'aurai pas le temps cette semaine.
Si tout va bien, ça fera déja un problème de moins et je n'aurai plus qu'a m'attaquer au reste! J'en ai pas fini avec cette voiture...

A plus.

Re;

Si tu en es content, il faudra nous donner son adresse....

Merci de nous tenir au courant!

@+

Bonjour à tous,

Dark, j'en serai pleinement contant si il a correctement fait son boulot, et ça je ne le saurai que ce WE quand je vais tourner la clef de contact. Si c'est le cas, je communiquerai ces coordonnées sans problèmes, ça pourra sans doute servir à quelqu'un dans le futur...
Si j'avais eu cette adresse tout de suite, j'aurai gagné deux mois! Là en une semaine de temps, ce problème sera normalement réglé, et encore parce que je n'ai pas le temps de faire la réparation demain!

Il m'a appelé il y a une heure de ça pour me dire qu'il aurai mon injecteur demain matin. Pour ceux que ça intéresse, je pense notamment à Ludo_B, j'en ai profité pour lui demander lequel avait rendu l'âme. Apparemment, c'est le n°4. Alors si quelqu'un trouve un rapport avec le diag valise que j'avais fait avant au Bosch Car Center...(Voir plus haut) A moi, ça ne me saute pas aux yeux, a part la valeur de correction de débit qui a l'air élevé. Maintenant, ça se discute...

Mon avis, c'est que le diag valise donne l'indication qu'il y a queque chose qui cloche au niveau des injecteurs, mais en aucun cas ne permet de dire lequel ou lesquels sont défectueux. Qu'en pensez-vous?

Je vous tiens au courant de la suite, a plus

Re;

Comme je disais.... je ne suis pas spécialistte dans l'interprétation des erreurs de diag....
Ceci dit, c'est le seul a avoir une (grosse) correction positive.... Peut être est ce là la réponse!

Pour ce qui est de celà :

Nombre défauts 5
.
7728 Convertisseur press. rég. press. sura.

.


Il faudra vérifier le capteur de pression de sur alimentation ainsi que les durites qui y mènent!!!

@+