[ MINI R56 Cooper 1.6 an 2007 ] Moteur tourne sur 3 cylindres à chaud (abandon)

En complément  

Bonjour,

le relevé des compressions est fait

et le dernier cylindre.
il y a plus d'1 bar avec le cylindre 2 et les 3 autres

Bon, avec tous les éléments que j'ai eu à disposition, je viens de démonter le carter d'ACC et il y avait un galet intermédiaire du VALETRONIC mal positionné sur la soupape. Démontage , remontage et ca tourne bien sur les 4 cylindres. Pas de réjouissance pour l'instant, je vais remonter les phares, refaire un contrôle de partout et faire un essai pour confirmer l'absence à chaud du raté moteur sur le cylindre 2. En tout cas, la voiture refonctionne à minimam comme avant.
Je vais essayé de faire çà demain.
Je vous tiens au jus.

Salut ,

Avant tu disais ci dessous :

Elle tourne sur 3 cylindres. Toujours le 2 qui ne donne pas.

Oui mais  la différence des compressions n'est pas suffisante  pour faire tourner le moteur sur 3 Cylindres ,

Alors le moteur maintenant est ce qu'il tourne toujours sur 3 Cyl  en
autre le N°2 qui donne pas .

A suivre

Elricotrac a écrit:Bon, avec tous les éléments que j'ai eu à disposition, je viens de démonter le carter d'ACC et il y avait un galet intermédiaire du VALETRONIC mal positionné sur la soupape. Démontage , remontage et ca tourne bien sur les 4 cylindres. Pas de réjouissance pour l'instant, je vais remonter les phares, refaire un contrôle de partout et faire un essai pour confirmer l'absence à chaud du raté moteur sur le cylindre 2. En tout cas, la voiture refonctionne à minima comme avant.
Je vais essayé de faire çà demain.
Je vous tiens au jus.

RE
Le galet intermédiaire du  VALETRONIC mal positionné sur la soupape , c'était sur quel cyl ?

D'accord affaire à suivre 

Sur le cylindre 2 et plus de raté moteur après repositionnement.
je vais essayer de faire un test route demain.

Bonne soirée

Elricotrac a écrit:Sur le cylindre 2 et plus de raté moteur après repositionnement.
je vais essayer de faire un test route demain.

Bonne soirée

Salut ,

Bon c'est bien tu as trouvé ,je pense pourquoi le 2/éme cyl ne donnait 
pas son maximum . 
Personnellement pour éviter que cette panne se reproduise un peu plus
tard  je pousserais le bouchon un peu plus loin à fin de savoir pourquoi
ce galet du Valvetronic était mal positionné  il me semble bien  que ce défaut était déjà présent avant la dépose de la culasse vu  le titre  du sujet Moteur tourne sur 3 cylindres à chaud peut être un problème de grippage de ce galet à chaud par un manque de graissage 

C'est  la question que je me pose 

Bonjour à tous et tous mes vœux pour cette nouvelle année.
Le plaisir de remise en route de la mini n'aura été que de courte durée.
Comme avant la dépose, la voiture tourne parfaitement à froid, j'ai fait 5 km sans problème et arrivé devant la maison, rebelote la voiture tourne sur 3 cylindres.
J'ai permuté les bobines, rien ne change.
Je me demande si j'opère correctement dans ma façon de diagnostiquer.
En effet, lors de permutation des bobines , je me suis retrouvé avec une perte des cylindres 2 et 3. (!!!!!! bizarre)
J'ai laissé refroidir la voiture et en fin d'après-midi remise en route, elle tourne correctement à froid (pas de témoin allumé, ni code défaut enregistré).
Je n'ai pas eu le temps de la faire chauffer mais une question me vient à l'esprit, si j'ai mon cylindre 2 qui présente des ratés et que cela est affiché en code défaut, est-ce que-cela pourrait venir d'un problème uniquement mécanique ?

Le capteur en bout ACC admission pilote la séquence d'allumage, n'aurais-je pas un problème à chaud sur ce petit capteur ?

Elricotrac a écrit:Le capteur en bout ACC admission pilote la séquence d'allumage, n'aurais-je pas un problème à chaud sur ce petit capteur ?

Salut ,

Pour le capteur en bout d'AAC Adm tu veux dire du N°5 ICI


A suivre 

oui c'est le numéro 5 (palpeur d'arbre excentrique).

Elricotrac a écrit:oui c'est le numéro 5 (palpeur d'arbre excentrique).

RE

Capteur d'arbre excentrique

Le capteur d'arbre excentrique (3) signale la position de l'arbre à l'ECM. Ce capteur fonctionne selon le principe de la magnétorésistance: un conducteur ferromagnétique change sa résistance lorsque le champ magnétique appliqué change de position.

A voir  

RE

Attention il y a aussi pas loin le capteur AAC Admission qui reconnait 
quand le cylindre se trouve à la compression et l' allumage .

Souvent ce capteur peux déconner seulement lorsqu'il est chaud .
il est inséré dans le cache soupape voir dessin .  
08 Capteur d'arbre à cames quantité   2  Réf Bmw   13627588095

A+

Bonjour,

je profite de de l'accalmie pour refaire un essai routier. Il m'aura valu faire 12 kms pour que le symptôme réapparaisse. Avec mon petit boîtier , j'ai fait un relevé avant et après l'essai. Pas de code défaut au départ.
Par contre à l'arrivée P0300,P0301 et P0302 et voyant moteur allumé.



Bref, j'ai repris les compressions à chaud.je remonte l'ensemble et lors du démarrage, elle a retourné sur tous les cylindres. Petit tour du quartier et elle tourne de nouveau sur 3 cylindres. J'ai pris ma pose déjeuner et j'ai rentré la voiture au garage. Plus de témoin allumé et elle tourne normalement.

les compressions sur le 2 et 1 cylindres
j'ai fait sur le 3 également mais il n'y a rien d'anormal

je ne sais plus quoi penser. bobines ? moteur valvetronic qui ne revient pas correctement à son point initial ?

Salut ,

P0300 .Cylindre(s) multiple(s) - ratés d'allumage aléatoire détectés
P0301 Cylindre 1 - ratés d'allumage détectés,: P0302Cylindre 2 - ratés d'allumage détectés 

Bon si l'on se réfère aux N° de défauts relevés tout prête à croire qu'il
y a un problème soit de Bobines quand le moteur est chaud étant donné
qu'elle sont directement en contact avec la culasse  
J'ai eu un cas à peu prés similaire sur notre Opel Corsa C 1,2 L essence chez Opel ,le Diag  à été rapide 4 bobines neuves et 4 bougies neuves   (Problème résolu ) .

Par contre j'ai fait un petit tour sur le Net ,ce moteur N12 14 qui est monté aussi chez Peugeot  , des moteur sur 3 Cyl il y en a à toutes les sauces , des soupapes échappement fendues ,aussi reprogrammation avec mise à jour  du Boitier moteur Dme ,remplacement des 4 bobines etc etc ....

03 Bougie High Power quant 4 jusqu'à 09/2009 Réf Bmw 12120035933 
01 Bobine d'allumage ELDOR quant 4 Réf Bmw :12138657273


PS :Pour capteurs AAC tu en a deux ,un admission un échappement 

Donc essais à faire  

et c'est bien là le problème, comme tu le résumes bien, ce moteur N12 N14, il y en a à toutes les sauces (peugeot, citroen , youtube).
j'avais lu cela, d'où le passage à l'épreuve de ma culasse.

https://www.tlemcen-electronic.com/forum/archive/index.php/t-67035.html

ce qui est surprenant car sur route 80 km/h je n'ai pas l'impression qu'il manque un cylindre.

pas simple

Elricotrac a écrit:et c'est bien là le problème, comme tu le résumes bien, ce moteur N12 N14, il y en a à toutes les sauces (Peugeot, Citroën , Youtube).
j'avais lu cela, d'où le passage à l'épreuve de ma culasse.

https://www.tlemcen-electronic.com/forum/archive/index.php/t-67035.html

ce qui est surprenant car sur route 80 km/h je n'ai pas l'impression qu'il manque un cylindre.

pas simple

RE

Oui la cela deviens un vrais problème ,et dire qu'il y en as qui croient
encore que la "mécanique c'est facile " . 

Nous en Atelier de la marque Mini Bmw nous avons un avantage ,c'est de pouvoir essayer des pièces du même modèle en stock sur le parc de même modèle que la voiture en question, ce qui nous fait parfois gagner énormément de temps ,en évitant aussi de facturer des pièces qui ne rentrent pas en ligne de compte de la panne concernée; tandis que toi tu n'a pas a ta  disposition  les "Outils-spécifique " pour effectuer certaines réparations bien spécifiques ,toi  c'est avant tout  ton porte monnaie qui  gére la situation ce qui peut  amener des complications supplémentaires .

PS ; Par contre en ce qui concerne Le "Valvetronic " je n'ai rien vu de
bien particulier à son sujet .

Voila à suivre 

et oui c'est exactement cela il me faudrait de la pièce pour écarter les points qui pourraient causer cette panne. Ce qui me fait douter c'est le lien dans le post précèdent qui finalement à le même problème à chaud.
Si j'arrivais à diagnostiquer un problème piston et culasse par exemple, je remets 800,00 € et on n'en parle plus mais là je ne suis même plus certain de cela. (épreuve culasse ok, pas de signe de soupapes qui pourraient gripper, pas de marquage sur les cylindres etc..).
Ce que je ne comprends pas c'est que lorsque mon moteur tourne sur 3 cylindres, j'ai beau inverser les bobines toujours pareil.

Salut,

Voici un p'tit contrôle pour les bobine. Attention, si les valeur sont correctes cela ne veut pas forcement dire que la bobine est bonne (réaction à chaud, comme cité plus haut).



Le fait d'inverser les bobines, les codes défauts changent de cylindre ou restent sur les même ?
La masse (X64651 sur l'image) est commune pour les bobines, tu peux toujours jeter un œil si elle est bien bloquée, propre et surtout si la continuité jusqu'aux bobines est correcte.

Seb63 a écrit:Salut,

Voici un p'tit contrôle pour les bobine. Attention, si les valeur sont correctes cela ne veut pas forcement dire que la bobine est bonne (réaction à chaud, comme cité plus haut).



Le fait d'inverser les bobines, les codes défauts changent de cylindre ou restent sur les même ?
La masse (X64651 sur l'image) est commune pour les bobines, tu peux toujours jeter un œil si elle est bien bloquée, propre et surtout si la continuité jusqu'aux bobines est correcte.

Salut Seb ,

Oui tu as tout à fait raison ,une bobine crayon peut être bonne sur les mesures de l'enroulement primaire , après lorsqu'elle est chaude c'est au niveau du  secondaire que ça déconne l'idéal  pour voir cela c'est d'avoir un  banc avec  sur un Oscilloscope , et la suivant la forme du signal cela se vois de suite .

A suivre 

SUITE 

Bobine HS sur Oscilloscope 

A+ 

Bonjour Seb,

merci pour ces plans. Il y a toujours un problème sur le cylindre 2.
Je ne sais pas pour les autres car je n'ai pas débrancher les autres cylindres. Je me suis appuyer uniquement sur mon lecteur ODB.
je vais regarder de plus près suivant les branchements mais pas avant la semaine prochaine.

Bonjour à tous,

je viens de faire les mesures suivant les informations de Seb

3 et masse : 11,7 sur les 4 arrivées bobines
2 et masse : j'ai I donc je suppose qu' à la lecture O Ohm veut dire qu'il n'y a aucune résistance.
3 et 1 mesure sur la bobine déposée (sans bougie) : j'ai 1.1 ohm.
je vais échanger les capteurs ACC pour voir

Affaire à suivre

Encore merci.