[ VW SharanTDI 110 an 99] Problème de préchauffage.

DarkGyver a écrit:Re;

Je suis désolé de ne pas pouvoir t'aider plus...

Mais je pense que le plus simple serait de démonter cette sonde, aller chez VAG en emmenant un Ohmmètre et de comparer ces valeurs avec une sonde neuve ....
Peut être a t'elle un défaut!

c'est exactement ce que j'ai fait, en prenant une autre sonde neuve et j'ai testé avec le magasinier et un mécano... les valeurs des deux résistances (car il s'agit d'une sonde à double résistances, aiguille + Calculateur)


Les deux valeurs prises sur les deus sondes neuves sont quasi identiques deux à deux (R1=1,4Kohms et R2=2,5 Kohms approximativement).
Le magasinier m'a confirmé que les anciennes sondes (Jaune ou Noire) remplacées par une seuls réf en Bleue...!!!!

Voilà tout et merci pour toute l'aide....
A+

Est ce que tu sais ce qu'est un potentiommètre? (tout simple)

Si oui, je te conseille d'en acheter un de 10KOhms.
Cela coûte 1 euro peut être...
Puis je le brancherai à la place de ta sonde (sur la partie qui déclenche le préchauffage.
Avec ce potentiomètre, tu pourais chercher le seuil de déclenchement de ton préchauffage.
par la suite essayer de monter une résistance Rajoutée de manière à ce que:

Rseuil== Rsonde + Rajoutée

C'est un peu bidouille mais je pense que cela devrait marcher!!!

Je ne sais pas si je suis clair....

@+ DarkGyver

Oui pas mal comme idée.... j'ai très bien compris, je ferai appel à une plaquette Lab + 4 fils je ferai fixer une resistance pour l'aiguille (indicateur de température sur le tableau de bord) et l'autre resistance que je varierai progressivement... je dois avoir des potentiomètres de 10K 22K Voire même de 100K et 220 kohms...
en tous les cas merci pour cette idée....
Je vous donnerai de mes nouvelles...

A+
Kados

Re;

Bonne idée ton montage!
En faisant ainsi tu pourras trouver une valeur assez précise de la résistance, et tu pouras faire en sorte que le préchauffage ne s'enclenche pas si le moteur est chaud!!!

Nous comptons sur toi pour nous faire part de la suite!

@+ DarkGyver

Bonjour à tous....
Comme convenu je viens de faire le point sur test prévu en utilisant des resistances ajustables.
Je dois dire DarkGiver tu porte bien ton pseudo.....
En effet avec cette technique j'ai pu trouvé cette fameuse valeur (approximativement) qui permet d'avoir un préchauffage "Normal" et non le tout ou rien. Ainsi la tempo varie en fonction de la résistance.
Voyant ce que l'expérience a donné:

Donc je peux conclure : que la sonde équivalente n'est pas la bonne et que la direction du service PRA chez VW doit revoir leur référence remplacée....... non?

Votre avis SVP et Merci....

Re,

SVP, est-il possible d'avoir les valeurs des 2 résistances (à température de 20/25° par exemple) de la référence 357 919 501A (bague Jaune).

Merci d'avance

Re ;

A priori je dirai que soit le type qui t'as renseigné s'est planté (ou n'avait pas la bonne référence et te voulait te faire croire que cela marcherait aussi...), soit VW s'est ramassé....
Mais je dois dire que je ne crois pas à cette deuxième solution!!!

Essaie de téléphoner à un autre concessionnaire pour voir s'il te dit aussi que la référence de base n'éxiste plus!!!

@+ DarkGyver

DarkGyver a écrit:Re ;

A priori je dirai que soit le type qui t'as renseigné s'est planté (ou n'avait pas la bonne référence et te voulait te faire croire que cela marcherait aussi...), soit VW s'est ramassé....
Mais je dois dire que je ne crois pas à cette deuxième solution!!!

Essaie de téléphoner à un autre concessionnaire pour voir s'il te dit aussi que la référence de base n'éxiste plus!!!

@+ DarkGyver

Merci DarkGyver
C'est ce que j'ai fais... ils l'ont bien remplacé avec cette réf, de plus l'outil de VW (ETKA) indique bien ce remplacement.
Mieux encore, même SEAT a eu ce remplacement de réf.
Il me faut juste que je trouve une en stock.... c'est tout... mais j'aurai amé connaitre les valeurs des deux resistance de cette sonde avant de l'acheter quoi!!!
A+

Re;

A ta place, j'essaierais de trouver quelqu'un qui a le bon type de sonde, je ferai les mesure, et je rajouterai tout simplement une résistance en série sur le circuit...
Une résistance coûte quelques centimes, une sonde c'est autre chose!!!

Autre solution...
Y a t'il une marque sur la sonde? genre BOSCH ou Valéo ou autrechose????

@+ DarkGyver

DarkGyver a écrit:Re;

A ta place, j'essaierais de trouver quelqu'un qui a le bon type de sonde, je ferai les mesure, et je rajouterai tout simplement une résistance en série sur le circuit...
Une résistance coûte quelques centimes, une sonde c'est autre chose!!!

Oui merci, en attandant de la remplacer.
Mmais je me dis aussi que peut-être que le problème provient de l'étage d'entrée de cette résistance... C'est à dire peut-être que la sonde est bien l'équivalente sauf que j'ai un problème au niveau d'une résistance (voire une diode) en série qui se trouve dans le calculaeur!!!.. non?
Est-il possible d'avoir le shéma interne d'un tel calculateur?
ou le circuit électrique général du Sharan?

DarkGyver a écrit: Autre solution...
Y a t'il une marque sur la sonde? genre BOSCH ou Valéo ou autrechose????

Sur la nouvelle c'est ELTH....
celle à remplacer je ne sais pas... rien d'inscrit .. il faut que la re-démonte

@+
Kados

Re;

Il faudrait peut être essayer du côté du fabricant...

Peut être qu'il a encore la sonde en stock, ou au moins les valeurs de la résistance!!


Il est vrai qu'il est possible que le défaut vienne de ton calculateur...
Mais dans ce cas, tu devrais avoir d'autres symptômes...
Consommation qui augmente, manque de puissance etc....

@+

Bonjour à tous,

Je suis toujours malheureusement avec mes galères.... d'autant plus que le démarrage à froid est de plus en plus très très difficile même avec un préchauffage de 15secondes (sonde débranchée) en je doute quelque chose sur le fonctionnement du starter et l'injection. Ceci dit une fois démarrée, et un peu chauffée (10mn) elle démarre sans souci avec un effet d'accelération (sur alimentation en carburant)...
J'ai eu des infos concernant cette sonde "jaune" par l'intermédiaire d'un forumiste qui m'a signalé que les résistances sont les bonnes sur la remplaçante... que selon lui le problème provient beaucoup plus d'autre chose.
C'est le calculateur qu'il faut réinitilaiser suite aux remplacement des bougies... !!!

Alors mes amis si vous avez d'autres infos je suis preneur..... merci d'avance...
@

Re;

malheureusement, on entre là dans un domaine spécialisé di VAG....

Je dois dire que cela me parrait suspect de devoir réinitialiser la DDE pour changement de bougies!!!

Ceci dit, je vérifiraios d'abord que la résistance n'a pas cramé suite à un temps de préchauffage trop long....

@+ DarkGyver

Salut à tous...
Je reviens encore une fois pour vous donner quelques infos sur le problème qui persiste toujours.... je dois même dire qui s'amplifie...
En effet, j'ai d'autres soucis maintenant même à chaud, donc à froid ou à chaud le préchauffage ne se fait pas même avec la nouvelle sonde et que à chaud j'ai comme l'impression que le carburant n'arrive pas suffisament (fumée blanche !!!).
Bilan pour l'instant :
Bougies de préchauffage remplacées (neuves)
Sonde de température remplacée
Relais 103 et 109 sont bons

Hier j'ai fait un long trajet et j'ai constaté une perte de puissance et quelques ettouffement après les 120Kms/h avec un léger bruit qui prvien du compratiment moteur coté collonne de direction. C'est comme si le turbo ne fonctionnait pas.
Ce matin avant de démmarer j'ai lancé le VAG-COM eet j'ai obtenu le resultat suivat:

VAG-COM Version: Release 311.2-N
Chassis Type: 7M - VW Sharan

Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 028 906 021 GT
Component: 1,9l R4 EDC 00SG 1906
Coding: 00002
Shop #: WSC 00020
3 Faults Found:
00522 - Engine Coolant Temperature Sensor (G62)
30-10 - Open or Short to B+ - Intermittent
00575 - Intake Manifold Pressure
17-00 - Control Difference
00519 - Intake Manifold Pressure Sensor (G71)
28-00 - Short to B+
Readiness: N/A

Address 03 -------------------------------------------------------
Controller: 1J0 907 379 G
Component: ABS 20 IE CAN 0001
Coding: 12812
Shop #: WSC 00020
No fault code found.

Address 08 -------------------------------------------------------
Controller: 7M0 907 040 AS
Component: CLIMATRONIC MPV V110
Coding: 00013
Shop #: WSC 00020
1 Fault Found:
65535 - Internal Control Module Memory Error
00-00 - -

Address 09 -------------------------------------------------------
Controller: 7M0 962 258 F
Component: Multifunkt.Einheit 0001
Note: Excessive Comm Errors


Address 25 -------------------------------------------------------
Control Module Part Number: 7M0 953 257 R
Component and/or Version: IMMO VWZ3Z0W1489740 V68
Software Coding: 09600
Work Shop Code: WSC 00000
1 Fault Found:
01176 - Key
65-10 - Unauthorized - Intermittent

J'ai en suite supprimé les codes défaut et j'ai fai un trajet en ville de 20 mn, le diag n'a redonné que l'erreur de l'adresse 8 (lien avec la clim.... celle-ci fonctionne correcetement).

Sur le sujet de l'adresse 1 et de l'erreur lié au G71(ce pro blème se déclenche après les 100 Kms/h)) je pense que le problème provient de la sonde de pression du Turbo (réf 026 906 061, SVP pouvez-vous me le confirmer, sa résisatnce est de l'ordre de 1,5Kohm à 20°
aprroximativement).

Je pense que le problème provient du calculateur qui interprete mal les valeurs transmises par les différents capteurs non?
Maintenant, je pense aussi que mon problème a aussi un lien avec le starter automatique...

Voilà tout ..... merci de votre aide...

Bonjour à tous

Je confirme ainsi ce que j'ai dit:
"..... Maintenant, je pense aussi que mon problème a aussi un lien avec le starter automatique... "
En effet ce matin après plusieurs tentatives de démarrage 'température basse', et même sonde débranchée... donc chauffage max.... et c'est Niet!
Résultat des courses Batterie faible .... et se rabattre sur d'autres moyens de locomotion .... ..... ...

SVP au secours.....
A+

[quote="kados"]Salut à tous...
Je reviens encore une fois pour vous donner quelques infos sur le problème qui persiste toujours.... je dois même dire qui s'amplifie...
En effet, j'ai d'autres soucis maintenant même à chaud, donc à froid ou à chaud le préchauffage ne se fait pas même avec la nouvelle sonde et que à chaud j'ai comme l'impression que le carburant n'arrive pas suffisament (fumée blanche !!!).


Hier j'ai fait un long trajet et j'ai constaté une perte de puissance et quelques ettouffement après les 120Kms/h avec un léger bruit qui prvien du compratiment moteur coté collonne de direction. C'est comme si le turbo ne fonctionnait pas.



Salut.
N'aurais-tu pas un début de joint de culasse?
Fumée blanche. Manque de puissance. (= pèrte de compression ).
Consomme t'il de l'eau?
A+

noriavag a écrit:Salut.
N'aurais-tu pas un début de joint de culasse?
Fumée blanche. Manque de puissance. (= pèrte de compression ).
Consomme t'il de l'eau?
A+

Salut noriavag et merci pour ta réponse....
La fumée blache je l'ai uniquement au démarrage le matin avec insistance.... mais disparait une minute après.... en roulant pas de fumée
Non pas de consommation d'eau et l'huile est correcte pas "infectée" par l'eau.... le manque de puissance je l'ai surtout au delà des 100Kms par intermitance.. avec un petit bruit...... un autre fait que j'ai oublié de cite c'est lorsque je coupe le moteur j'ai un bruit comme de la décompression de quelque chose ... est ce la pompe à vide???? je ne sais pas.... !!!

Si tu as un début de joint de culasse, moteur à l'arrêt, après avoir rouler, ta pression du circuit de refroidissement ( donc l'eau ) va s'évacuer dans un des cylindres.
Au re démarrage suivant, l'eau de se cylindre va ( mauvais démarrage + fumée blanche au démarrage ).
Il y a que l'histoire du témoin de préchauffage que je n'explique pas.
Il faudrait mettre le circuit de refroidissement sous pression pour nous enlever ce doute.
Ou bien rouler un moment, et quand tu l'arrêtes enlever tout de suite le bouchon de radiateur pour enlever la pression du circuit de refroidissement.
Et voir plus tard au démarrage si ça fonctionne.
A+

Re;

Tu dis qu'elle démarre mal...

Mais as tu vérifié avec le testeur si il y a réellement préchauffage quand tu débranches ta sonde?

Comme je l'i dit il est possible que ton fusible de préchauffage ait cramé...

La fummée peut tout simplement venir du fait qu'il n'y a pas de préchauffage!

NB: Suivant les modèles de véhicule, le témoin de préchauffage peut s'allumer, mais le préchauffage ne pas se faire!!!!

@+ DarkGyver

Bonjour à tous et excusez moi de ce retard....

Mon problème persiste toujours, la voiture est sur calle ne démarre plus , c'est comme si je n'ai plus de carburant qui arrive... ou une sécurité quelconque s'est mise pour empécher le démarrage....!!!!

OUI Darkgyver, si sonde de température débranchée j'ai bien le témoin du préchauffage qui se met en route environ 15 secondes et qu'il y a bien présence du 12volts (enfin 10,4v maintenant avec la batterie faible) aux bornes de l'alimentation des bougies (valeur prise sur la plus extrème). Donc relais actionné donc pas de fusible HS non?

Si sonde connectée alors le témoin de préchauffage se met en action 1 seconde s'etteint et pas de préchauffage.

Merci d'avance..
A+

Bonjour, tu dit "comme si je n'ai plus de carburant qui arrive" , as-tu vérifié celà ?

Re;

Je pense qu'avec 10,4 V elle n'a aucune chance de démarrer...
Faudrait peut être charger ta batterie ou schunter avec une autre pour essai...

@+ <dark<gyver

Salut chers forumistes ..... désolé pour cette longue abscence...

Ce silence radio s'explique par le fait que j'ai laissé le clavier d'ordinateur et j'ai pris à la place les outils de mécaniques... avec l'aide de mon cher ami mécanicien (que je n'arrête pas de dérranger le pauvre mais toujours dispo).... depuis on n'arrétait pas de faire les tests...
J'avoue que je suis plus que dépassé ... le véhicule ne veux plus démarrer...

Souvent elle ne démarre pas (pas de combustion), Parfois elle a tendance à démarrer fumée blanche mais ne s'amorce pas et parfois elle démarre difficillement mais trop de fumé blanche....

Ce qui a été fait:
Vérification de tout le circuit de préchauffage (Fusibles, Relais 103 et 109, Bougies OK (et le 12 vols arrive bien aux bougies), et la continuité des fils du calculateur (on l'a même démonté, quel galère pour l'atteindre!!!!), Vanne EGR testée OK, le Gasoil arrive bien aux injecteurs), la pompe Injection s'enclenche..... le capteur de température remplacé... la compression est correcte selon mon ami mécano

Ce qui reste à faire demain :
Vérifier si la courroie de distribution n'a pas bougé (une dent de sautée!!!?)
et si vous avez des idées je suis preneur .... est ce qu'il faut controler d'autres capteurs ou pas???
On a des doutes sur le calculateur qui peut être déréglé (est-ce possible?)

Merci d'avance pour votre aide

Kados

Re;

Etant donné ce que tu écris, je penserai plutôt à un défaut au niveau de la pompe à injection ou du module DDE.... (gestion électronique diesel)
Mais je ne m'y connais pas assez dans ce domaine pour pouvoir te donner une aide fiable....

Visiblement ta voiture avait plusieurs problèmes....

@+ DarkGyver

Bonjour, tu pourrais tester les injecteurs .

Mais vérifies bien le calage.