[ VW SharanTDI 110 an 99] Problème de préchauffage.

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
SVP j'aimerais connaitre comment régler avec VAG-COM le canal 5 (condition de démarrage).
Merci d'avance.
Kados

Bonjour à tous,
Avant tout Bonne et Heureuse Année 2007 (mieux vaut tard que jamais)

Je reviens (suite au post sur le sharan) vers vous afin que je puisse vous donner les nouvelles de mes "mésaventures" concernant mon Sharan. Pour votre info, depuis le début de mon problème cela remonte je crois à la mi Octobre, je n'ai plus entendre tourner mon moteur que le 21/01/07 à 22H45 .... un dimanche soir, puis mon mécano a tout remonté et finalisé le week-end passé (28/01).
Le problème majeur en fait c'est que j'avais une soupape d'admission qui "fuyait", elle laisse passer l'air en position "fermeture". Autrement dit, au niveau de la pipe d'admission l'air s'échappait en sens opposé ce qui n'était pas normal. Donc résultat des courses, déculasser, remplacement des 8 soupapes + Deux sièges de soupapes, révision et correction des 4 injecteurs par un professionnel, remplacement du joint de culasse, les courroies de distribution et accessoires, sonde de température et Batterie, tout par du neuf!!! (sauf les injecteurs).
Ah coté coût!!!?, je préfère ne pas en parler car .... . Bien évidement, tout ça était étalé sur 3 mois (intervention 1 jour de week-end sur 2 en gros, par mon ami mécano qui m'a bien aidé sur tout, là je ne sais plus comment le remercier).
Maintenant je roule avec cette voiture. Le moteur tourne j'ai pu donc faire les tests avec un moteur chaud (=85/90°)et et voici les résultats:
http://www.sendspace.com/file/w6yw99
STP, merci de m'aider à interpréter le contenu et me guider à régler le problème du démarrage à froid qui lui persiste toujours.
Pour ton info aussi, même sonde débranché (sonde débranchée: simulation du grand froid le moteur démarre difficilement.
Question 2: Sur le résultat de mon graphe "TDI Timing" est ce que mon "point" à cette température peut être la source de mon problème ou non.

Question 3: Où se trouve le capteur qui donne l'information sur la température du Fuel?

Merci vivement d'avance pour votre aide aide.
J'attends avec impatience la fin de tous mes soucis afin de pouvoir faire une synthèse générale sur le forum et enfin clore le sujet.

Cordialement
Kados

Re;

J'ai lu ton .doc, à première vue, je n'ai rien trouvé d'anormal, mais je dois dire que je n'ai pas les qualifications pour l'interpréter correctement....

Pour cela il faudrait une personne qui a l'habitude de ce logiciel et de la marque VAG, et qui saurait en tirer le maximum....

Pour ce qui est de ton problème :
Je me permettrai néanmoins de faire une remarque!

ATTENTION ce qui suit est vrai pour beaucoup de BMW.....Pour VAG ce n'est peut être pas le cas!!! Mais je pense en tout cas que c'est une piste à vérifier!

Pour les diesels, lors de la mise en route du moteur il se passe deux choses.
1 le préchauffage est mis en route
2 la prépompe à GO (qui se trouve souvent dans le réservoir pour BM se met en route temporairement)

La mise en route de cette prépompe se fait sous les conditions suivantes.
Soit, il y a préchauffage, soit le moteur tourne effectivement! (Contrôle de charge de l'alternateur.)

Cette mise en route est directement ou indirectement (suivant les véhicules) commandée par la DDE (boîtier électronique de gestion du moteur.

Si dans ton cas, le boîtier ne donne pas l'ordre de préchauffer, il est probable qu'il ne donne pas non plus l'ordre à la prépompe de charger....

Il faudrait donc vérifier sur les plans électriques si tu as une prépompe, et si cette prépompe est mise en route (au moins temporairement!) lorsque tu mets le contact. En d'autres termes essayer de trouver en lisant le plan électrique quelles sont les conditions de mise en route de cette prépompe, et vérifier si ton problème de préchauffage n'aurait pas aussi une incidence là dessus!!!!

A titre indicatif, chez BMW il existe deux systèmes pour cette mise en route!
1 er système :
Le relais de prépompe est actionné en même temps qu'une bougie de préchauffage (pontage de la partie commande par un fil allant sur une bougie de préchauffage) puis maintient de cette partie commande en route par un deuxième fil venant de l'alternateur (qui atteste que le moteur est en route, car l'alternateur charge!!!!)

2 em système.
C'est la DDE qui fait tout!
En fonction de ses entrée (sondes de température etc.) elle met la commande du préchauffage et/ou de la prépompe en route au moment où l'on met le contact, et maintient la partie commande de la prépompe en route tant qu'elle reçoit le signal de charge de l'alternateur. (avec quelques sécurités en plus!!!). A titre indicatif le fait de forcer le préchauffage dans ce cas ne provoque pas la mise en route de cette prépompe!!!

Je pense donc que pour VAG le système doit environ être le même.....
En étudiant le schéma électrique tu devrais pouvoir trouver lle mode de fonctionnement de cette prépompe, et par la suite vérifier son bon fonctionnement!

J'espère que ces explications pouront faire avancer ton .... "chmilblick!!!"

@+ DarkGyver

Salut.
Si tu me donne tes lettres moteur, je pourrai te dire si tu as une pré-pompe.
A+

Bonjour et merci à vous pour vos réponses.

Le moteur est AFN, 02/1999, TDI 110ch, pompe Injection Bosh.
Noriavag, afin de vérifier sur ma voiture la proposition de DarkGyver, J'aimerais bien savoir si je possède cette fameuse pompe ou pas, SVP, merci.

Pour revenir au problème, j'ai quelques infos utiles qui vont dans ce sens. En effet hier soir mon ami mécano a eu l'idée de shunter le filtre à GO (filtre neuf) et placer directement un segment de tube transparent afin de voir l'écoulement, on a constaté des bulles d'aire qui proviennent du réservoir.
Ce matin, à froid donc, plus de GO dans la pompes Injection, en démontant l'élecrovane, c'est quasi sec et le tuyau transparent d'arrivée du GO vers la pompe est quasi vide, comme si tout le GO est reversé dans le réservoir. Donc il y a bien une grosse prise d'air à trouver ....
D'où peut provenir cette anomalie,SVP et merci d'avance!
Kados

Salut.
Sur le moteur AFN, il n'y a pas de pré-pompe.
A+

noriavag a écrit:Salut.
Sur le moteur AFN, il n'y a pas de pré-pompe.
A+

Ok merci.

Cela veut dire que je dois avoir une fuite au niveau de l'une des durites...

SVP, Avez-vous un moyen, une astuce pour pouvoir détecter l'endroit exact de l'anomalie... c'est à dire la prise d'air.

Merci d'avance

Re;

S'il n'y a pas de prépompe, il te faut changer toutes les durites de GO et tous les coliers du réservoir jusqu'à ta pompe à injection.
Vérifier aussi au niveau du support de filtre à GO s'il n'y a rien d'anormal du genre fissure ou autre....
Tu devrais assi vérifier l'état du tube de plongée qui se trouve dans le réservoir....

@+ DarkGyver

kados a écrit:

noriavag a écrit:Salut.
Sur le moteur AFN, il n'y a pas de pré-pompe.
A+

Ok merci.

Cela veut dire que je dois avoir une fuite au niveau de l'une des durites...

SVP, Avez-vous un moyen, une astuce pour pouvoir détecter l'endroit exact de l'anomalie... c'est à dire la prise d'air.

Merci d'avance

En fait le plus souvent ces fuites se situent au niveau du support de filtre ou des durites qui vont dessus....

@+ DarkGyver

Bonjour,

J'aimerais savoir pourquoi le filtre à GO se vide?, je le vois du coté de l'ouverture où se fixie le raccord de retour (clapet de non retour?) ( plastique blanc qui se fixe sur le filtre à GO.)

D'ailleurs à ce sujet quelqu'un peu m'expliquer c'est quoi son rôle et comment fonctionne SVP, merci (je me dis peut-être qu'il est la cause de mon souci non?)

Kados

Bonjour, peux-tu faire une photo ?

Re;

Il se vide tout simplement parce que ton réservoir est plus bas que le filtre.

Si tout le système est parfaitement étanche, cela ne se vide pas. Mais s'il y a une entrée d'air à un endroit ou un autre.... ça se vide.
Tu peux faire la même expérience avec une paille et un verre d'eau!
Tant qu’il n'y a pas d'entrée d'air, une paille pleine d'eau ne se vide pas dans le verre.... mais dès que de l'air arrive à entrer par le haut...elle se vide!

La soupape anti-retour peut être une solution, mais en général il vaut mieux essayer de trouver le problème, à savoir où se trouve l'entrée d'air!

Ceci dit il est possible qu'il y ait une soupape anti-retour d'origine chez VW.... mais je n'en sais rien!
Chez BMW elle se trouve dans la pré-pompe!


@+ DarkGyver

Bonjour à tous

Effectivement, la soupape anti-retour peut être incriminée. Sur mon véhicule (Une Jetta ) cette fameuse soupape (en plastique) set trouve au-dessus du réservoir (et accessible à partir de la malle du véhicule).
@+