[ NISSAN Xtrail 2.2 VDI 114Ch an 2003 ] Perte de puissance

Bonjour,

Véhicule: Xtrail 2,2 VDI 114ch de 2003 avec 285.000 kms (filtre à gasoil neuf, électrovannes de pompe changées il y a 2 ans à +/- 220.000 kms, EGR récemment neutralisée, catalyseur contrôlé et nettoyé, le turbo tourne correctement (à la main), la commande du waste gate semble fonctionner (essai avec le compresseur ), La valise diagnostic n'a montré aucun défaut...)

Problème: Manque de puissance ressenti et qui disparait par un à-coups aux alentours de 2.500 à 3.000 tours. Parfois en roulant à vitesse constante, le moteur est comme retenu/bridé puis de nouveau libéré. J'estime cette perte de puissance à +/- 30%. Lorsque que ca monte ca ralentit pas mal...

Une idée ? Quelqu'un a déjà rencontré ce problème ?
Est ce que les électrovannes peuvent générer ces symptômes? Lorsque je les ai changé la voiture ne démarrait plus. Ici aucun problème de démarrage

Merci pour votre aide
Slts/Viince

Salut,

Pas de fumée anormale ?
As-tu vérifié l'état des durites d'air et de l'échangeur ?
Comment as-tu neutralisé la vanne EGR ?

Salut Ced,

Non pas de fumée anormale.
Les durites et l'échangeur ne semble pas avoir de fuite.
Pour la vanne EGR j'ai démonté la tige du moteur et le ressort de la partie "commande".
Parfois la voiture part bien puis ralentit et repart ensuite quand je suis vers 2.5 -3 ktours.

Slts

Salut,

Vérifies aussi l'état des petites durites d'air.

Tu as démonté et remonté la vanne egr, c'est çà ?

ced-46 a écrit:Salut,

Vérifies aussi l'état des petites durites d'air.

 

mais pour l'échangeur. C'est le modèle avec l'echangeur a plat sur le moteur ? J'ai déjà eu deux types de soucis recurrents sur les x-trails. Turbo qui lachait et echangeur qui fuyait, tu arrives a le voir car il laisse couleur un peu d'huile sur le moteur, il lache en dessous.

@ Ced,
Pour l'EGR je n'ai démonté que la partie commande, c-à-d le moteur et j'ai retiré la tige et le ressort. Je n'ai pas démonté la partie où passe l'échappement.
Pour les durites, j'ai remplacé celle de la commande du "poumon" (? commande waste gate) sur le turbo.

@ Poulpy
Oui l'échangeur est sur le moteur, je l'avais déjà démonté et inspecté, je n'avais rien vu. J'y rejette un oeil ce soir pour voir s'il n'y a pas des traces apparentes d'huile.

Est ce que le turbo pourrait provoquer ce genre de symptomes (provoquer des pertes de puissance "discontinues") ?

Merci
Slts

Effectivement ce soir j'ai remarqué des traces noires (huile) sous l'échangeur. Dessous gauche haut et bas. Ca ne fuit pas suffisamment pour couler sur le moteur. Je n'ai pas eu le temps d'investiguer plus. J'y regarde demain. Comment tester cette pièce et savoir si le problème vient de là ? Réparable? Je ne voudrais pas la changer sans être sur que le problème vient de là.

Merci
Slts

Si tu as un compresseur et de quoi souffler un peu d'air, tu bouche la sortie, tu souffles dedans et tu fais le tour avec la main.

Voilà c'est ce que j'ai fait. J'ai donc localisé la fissure, je l'ai réparée (aramétal et epoxy. Plus de fuite...mais problème de manque de puissance persistant !!!  GGrrrrrrrr, Je désespère  
Slts

La durite qui arrive au turbo (Controle de la pression) n'est pas percé, fissuré ?

Si on parle de la petite durite qui agit sur le "poumon" qui lui contrôle l'ouverture du waste gate selon la pression dans le turbo alors celle ci a été changée déjà. Je pensais vraiment que le problème aurait été solutionné après la réfection de l'échangeur... mais non...
 
Slts

De mémoire (Ca doit faire 2 ans mon dernier x-trail) quand tu est en face de ton moteur, en 'haut' de l'échangeur tu as une petite durite, que tu a du débrancher pour démonté ton échangeur, elle doit aller a un capteur de pression, elle est en bon état ? Si tu a un morceau de tuyau qui traine hésite pas a la changer pour controler.

Est ce que tu peux faire quelques photos du moteur, principalement le turbo, et le petit tuyau qui part de l'échangeur dont je parle dans ce poste.

La durite qui sort de l'échangeur, tu la pince avec ta main, tu demande a quelqu'un de démarrer et d'accelerer, en phase d'accélération ta durite doit tellement gonfler que tu arrivera plus a la serrer. Fais déjà ce test pour voir si la partie gestion du turbo fonctionne correctement.


(P.S. Ce message est mon 306 ième  Une pensée pour ma chère auto que j'adore !! )

Poulpy 68 a écrit:
(P.S. Ce message est mon 306 ième  Une pensée pour ma chère auto que j'adore !! )

 

voici quelques photos de l'échangeur,du turbo, vanne egr et boitier filtre à air. Il n'y a pas de petite durite sur l'échangeur mais seulement 2 grosses.

Merci pour les photos. Donc on reprend, si tu pince la main sur une des 2 durites de l'echangeur, et quelqu'un se met a accélerer, est ce que cette durite se gonfle ?

Procédure a faire sur les deux durites.

Bjr Poulpy,
Voilà, je suis de retour de vacances et je viens de faire ce que tu demandais. Si je pince la durite entre le turbo et l'échangeur la partie coté turbo ne se gonfle pas mais par contre on sent une dépression coté échangeur. Entre l'échangeur et l'admission c'est difficile de pincer correctement mais je dirais que l'on a le même phénomène. ceci a été fait en accélérant. Le turbo pourrait il être fatigué ?
Merci

Pas obligatoirement fatigué, on peux juste en déduire une absence de montée en pression du turbo.

Donc soit la régulation fonctionne pas (Wastegate, etc....), soit ton turbo est mort mais j'y crois pas, car si il était si mort que cela, tu aurais une des hélices en morceau. Et de grandes chances que ton moteur est avalé des morceaux donc cylindres rayés, fumées, consommation d'huile, etc...

Est ce que tu pourrais démonter l'échappement juste après le turbo ? En gros pour faire 'turbo libre'. Car un échappement bouché peux empecher ton turbo de monter en pression, voire meme le faire tournée dans l'autre sens, d'ou ta dépression dans l'échangeur.

Et une fois ton échappement démonté, profite s'en pour regarde le je de l'axe du turbo.

Bjr Poulpy,
J'ai déjà démonté et contrôlé le catalyseur il y a un peu plus d'un mois, il peut être mis hors de cause. Lorsque celui ci était démonté j'avais contrôlé que le turbo tournait bien, ce qui était le cas en le tournant à la main. je n'avais pas contrôlé s'il y avait du jeu ou pas mais a priori cela ne m'avait pas choqué. J'ai la flemme de tout redémonter pour voir s'il y a du jeu dans l'axe. J'avais aussi contrôlé que la commande du waste gate fonctionnait correctement à l'aide du compresseur. La tige de commande bougeait mais je ne sais pas si le clapet à l'intérieur du turbo bougeait. S'il était bloqué en position ouverte par exemple est ce que cela pourrait créer un manque de puissance ?

Salut,

Tu peux simplement vérifier si la tige de la wastegate se déplace correctement afin de vérifier si la soupape turbo est bloquée ou non.

Si elle reste légèrement ouverte mais non bloquée tu auras un manque de puissance à bas régime.

Moteur tournant demande a quelqu'un d'accelerer et regarde si la tige elle bouge.

Pour ça il faut que je redémonte les carters sinon je ne vois pas la tige. J'avoue saturer un peu avec le problème de cette voiture. Je vais faire une petit pause... Je l'utilise encore tous les jours mais plus pour les grands déplacements et je ne risque pas de faire d'excès de vitesse :).
En tout cas merci à vous Poulpy et Ced de m'avoir aidé sur la recherche de la panne, toutes vos remarques et conseils étaient très intéressants. Je me replonge sur le sujet un peu plus tard.
Merci
Slts/Vincent

Salut tu dois avoir un soucis avec les électrovannes de pompe à injection
soucis récurent sur ces modéles .
les fuites du radiateur de turbo sont également récurent.
le turbo à très rarement de soucis sur les VDI
au cas ou tu peut le faire réparer car en neuf le radiateur ( interco ) vaut 990€ HT
les electrovannes se changent facilement
voici les ref du kit le moins cher actuellement sur ebay ( neufcela coute un bras chez nissan
Kit SCV 096710-0052 / 096710-0062
tiens nous au jus..

Les électrovannes ont été changées il y a quelques temps. Par contre je suis allé faire un diagnostique chez Thomé cette semaine, il indique zéro défaut. Donc le responsable me disait que le problème pouvait venir du débimètre si celui ci faisait n'importe quoi dans sa plage de travail et donc ne générait pas de défaut. Il faudrait que je puisse en essayer un autre...

Salut

As tu solutionné le problème ? j'ai exactement le même souci que toi, vanne EGR shinté, vannes de pompe a injection remplacé par des neuves chez Bosch il ya 40000 kms, filtre a GO neuf, et j'ai une fuite d'huile depuis peu milieu bas moteur coté cache distrib qui suinte bien jusqu'au carter.
j'ai regardé l'intercooler, il est un peu gras ici et là mais rien de transcendant et pas de traces qui courent jusqu'au milieu/bas du moteur...

mais depuis peu je n'ai même plus cette sensation de relance a 2500 trs, ce coup ci c'est mou tout le temps
merci pour le retour

tof