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- DidierPetit mécano
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[E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Ven 05 Déc 2008, 14:47
bonjour,
je viens vous exposer mon problème de ce jour à savoir : je suis le propriétaire d'un 525 td dont j'ai remplacer le moteur (véhicule acheté moteur cassé et déposé et absent lors de la transaction) mais là n'est pas le problème j'ai mis en place un moteur correspondant M51 accompagné de son calculateur.
Lors de sa mise en route il ne démarre pas et je m'aperçois que le gazole n'arrive pas au filtre donc logiquement je pense pompe de gavage HS, j'ai démonté le puits dans le coffre et l'ai mise en mise en direct pour voir si elle fonctionne et OK son moteur n'est pas en défaut, et la crépine est ok.
Donc je vais consulter le forum section problèmes résolus et je tombe sur des procédures de test de pré-pompe et je vois que la mise en fonction cette dernière est conditionnée notamment avec le préchauffage ( présence tension sur bougie n°6 si j'ai bien compris ) donc j'applique rigoureusement le test proposé pour le préchauffage j'ai bien les tensions requises sur toutes les bornes y compris l'alimentation générale sauf au bougies et a leurs départ, j'en déduit logiquement que le relais de préchauffe est HS, le remplace 2 fois et toujours rien .
Je fini par mettre une lampe témoin sur la bougie N°6 et quand j'actionne le contact pour mise en route ma lampe s'allume et s'éteint aussitôt alors que le voyant de préchauffage lui reste en fonction.
donc là j'y perd mon latin et me demande si le préchauffage n'est pas conditionné par d'autre données comme la température moteur ou autre .
je me dois de préciser que le moteur en question je l'ai vu fonctionner sur le précédant véhicule, et que les bougies sont OK.
D'avance merci pour votre aide.
cordialement Didier
je viens vous exposer mon problème de ce jour à savoir : je suis le propriétaire d'un 525 td dont j'ai remplacer le moteur (véhicule acheté moteur cassé et déposé et absent lors de la transaction) mais là n'est pas le problème j'ai mis en place un moteur correspondant M51 accompagné de son calculateur.
Lors de sa mise en route il ne démarre pas et je m'aperçois que le gazole n'arrive pas au filtre donc logiquement je pense pompe de gavage HS, j'ai démonté le puits dans le coffre et l'ai mise en mise en direct pour voir si elle fonctionne et OK son moteur n'est pas en défaut, et la crépine est ok.
Donc je vais consulter le forum section problèmes résolus et je tombe sur des procédures de test de pré-pompe et je vois que la mise en fonction cette dernière est conditionnée notamment avec le préchauffage ( présence tension sur bougie n°6 si j'ai bien compris ) donc j'applique rigoureusement le test proposé pour le préchauffage j'ai bien les tensions requises sur toutes les bornes y compris l'alimentation générale sauf au bougies et a leurs départ, j'en déduit logiquement que le relais de préchauffe est HS, le remplace 2 fois et toujours rien .
Je fini par mettre une lampe témoin sur la bougie N°6 et quand j'actionne le contact pour mise en route ma lampe s'allume et s'éteint aussitôt alors que le voyant de préchauffage lui reste en fonction.
donc là j'y perd mon latin et me demande si le préchauffage n'est pas conditionné par d'autre données comme la température moteur ou autre .
je me dois de préciser que le moteur en question je l'ai vu fonctionner sur le précédant véhicule, et que les bougies sont OK.
D'avance merci pour votre aide.
cordialement Didier
- le vracPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Ven 05 Déc 2008, 19:06
le démareur tourne bien?? il a la patate??
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Ven 05 Déc 2008, 19:15
le démarreur tourne bien,et il a la patate, la batterie est bien chargée..
@+ didier
@+ didier
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 08:11
Re;
Tu dis avoir changé le moteur et la DDE !
Je pense que le prob se situe là!!!
Pourquoi as tu changé les deux????
Ce n'était pas exactement le même moteur????
Un avec une pipe allu
et
l'autre avec une pipe plastique????
Moteur de TDS??????
@+
Tu dis avoir changé le moteur et la DDE !
Je pense que le prob se situe là!!!
Pourquoi as tu changé les deux????
Ce n'était pas exactement le même moteur????
Un avec une pipe allu
et
l'autre avec une pipe plastique????
Moteur de TDS??????
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 09:40
salut a toi DarkGyver,
effectivement j'ai changé le moteur et dans un second temps la DDE car j'avais le voyant d'injecteur qui restait allumé (voyant situé a gauche du voyant de préchauffage) et j'ai bien monté un td (pipe tout alu ) .
mais à l'écriture de ce message je me demande si mon voyant restant allumé signifiait peut être que mon gavage était en cours??
@+
effectivement j'ai changé le moteur et dans un second temps la DDE car j'avais le voyant d'injecteur qui restait allumé (voyant situé a gauche du voyant de préchauffage) et j'ai bien monté un td (pipe tout alu ) .
mais à l'écriture de ce message je me demande si mon voyant restant allumé signifiait peut être que mon gavage était en cours??
@+
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 09:44
Re;
Le voyant d'injection qui reste allumé est très souvent lié au fait que l'injecteur pilote est défectueux ou mal branché!
Et dans ce cas..... pas de démarrage!
Mais il n'est pas en rapport avec la prépompe....
@+
Le voyant d'injection qui reste allumé est très souvent lié au fait que l'injecteur pilote est défectueux ou mal branché!
Et dans ce cas..... pas de démarrage!
Mais il n'est pas en rapport avec la prépompe....
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 09:55
c'est pour cela que j'ai changer la DDE et depuis ce voyant s'éteint normalement après 1 a 2 seconde lorsque je met le contact donc ces 2 là se reconnaissent .
@ +
@ +
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 10:13
Re;
Vérifies tout de même le branchement de cet injecteur!
@+
Vérifies tout de même le branchement de cet injecteur!
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 10:56
re;
je viens de vérifier le branchement de l'injecteur pilote qui est OK.
Puis j'ai remis la DDE d'origine du véhicule et du coup je retrouve de la préchauffe, mais mon voyant d'injecteur est de retour (je ne possède pas l'injecteur du précédant moteur sinon je l'aurais installé et le tour était joué.
je viens de vérifier le branchement de l'injecteur pilote qui est OK.
Puis j'ai remis la DDE d'origine du véhicule et du coup je retrouve de la préchauffe, mais mon voyant d'injecteur est de retour (je ne possède pas l'injecteur du précédant moteur sinon je l'aurais installé et le tour était joué.
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 10:57
Re;
Est ce que la pompe a été démontée????
@+
Est ce que la pompe a été démontée????
@+
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 11:06
Re;
Je pense que ton autre DDE fonctionne autrement en ce qui concerne la prépompe/préchauffage....
Il existe deux types de montages!
Le moteur que tu as monté provient bien d'une E34 ????
Car s'il vient d'une E36, alors cela peut poser prob.....
Est ce que ton relais de prépompe a 4 ou 5 fils????
@+ DarkGyver
Je pense que ton autre DDE fonctionne autrement en ce qui concerne la prépompe/préchauffage....
Il existe deux types de montages!
Le moteur que tu as monté provient bien d'une E34 ????
Car s'il vient d'une E36, alors cela peut poser prob.....
Est ce que ton relais de prépompe a 4 ou 5 fils????
@+ DarkGyver
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 12:12
re;
effectivement mon moteur proviens d'une E36 avec sa propre pompe, je peut peut être avoir celle du précédant moteur mais rien n'est moins sûr...
concernant le relais de pré pompe il a 5 fils: rouge en 30, bleu/noir en 86, brun/noir en 86a,
brun en 85 , et vert/violet en 87.
pour résumé avec DDE d'origine tout fonctionne Préchauffage, pré pompe.SAUF témoin injecteur ce qui interdit la mise en marche du moteur
Avec DDE lié au moteur témoin injecteur OK mais pas de préchauffage donc pas de pré pompe.
@+
effectivement mon moteur proviens d'une E36 avec sa propre pompe, je peut peut être avoir celle du précédant moteur mais rien n'est moins sûr...
concernant le relais de pré pompe il a 5 fils: rouge en 30, bleu/noir en 86, brun/noir en 86a,
brun en 85 , et vert/violet en 87.
pour résumé avec DDE d'origine tout fonctionne Préchauffage, pré pompe.SAUF témoin injecteur ce qui interdit la mise en marche du moteur
Avec DDE lié au moteur témoin injecteur OK mais pas de préchauffage donc pas de pré pompe.
@+
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 17:15
Re;
Le système de mise en route de prépompe est très souvent, mais pas toujours! différent!
Il n'y a pas 5 fils..... mais 4 fils!
Sur E36, le système 5 fils est rare, contrairement aux E34.....
Système 5 fils
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-199-79-test-de-prepompe-8a-e34.html
système 4 fils
La prépompe ne s'enclenche pas pendant le préchauffage.... mais uniquement lorsque l'on démarre, ou lorsque le moteur tourne!
voir ici
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-1066-80-test-de-prepompe-8c-e34-et-e36.html
@+
Le système de mise en route de prépompe est très souvent, mais pas toujours! différent!
Il n'y a pas 5 fils..... mais 4 fils!
Sur E36, le système 5 fils est rare, contrairement aux E34.....
Système 5 fils
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-199-79-test-de-prepompe-8a-e34.html
système 4 fils
La prépompe ne s'enclenche pas pendant le préchauffage.... mais uniquement lorsque l'on démarre, ou lorsque le moteur tourne!
voir ici
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-1066-80-test-de-prepompe-8c-e34-et-e36.html
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 21:46
re;
je reviens sur le faisceau (4 ou 5 fils) le moteur proviens bien d'un E36 mais le faisceau est celui du E34 (fils du E36 trop court pour mise en place dans les différents emplacement dans lesquels ils doivent se loger)
@+
je reviens sur le faisceau (4 ou 5 fils) le moteur proviens bien d'un E36 mais le faisceau est celui du E34 (fils du E36 trop court pour mise en place dans les différents emplacement dans lesquels ils doivent se loger)
@+
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 22:50
Re;
La différence n'est pas importante en ce qui concerne le faisceau, mais peut être en ce qui concerne la manière de laquelle le préchauffage est commandé!
Car toi, en fait tu as laissé cette partie intacte!
Le tout est de savoir si les branchements de DDE et si le sorf de la DDE sont les mêmes dans les deux cas!
Et je pense qu'il est probable que non.....
Mais là..... ceka devient complexe!
@+
La différence n'est pas importante en ce qui concerne le faisceau, mais peut être en ce qui concerne la manière de laquelle le préchauffage est commandé!
Car toi, en fait tu as laissé cette partie intacte!
Le tout est de savoir si les branchements de DDE et si le sorf de la DDE sont les mêmes dans les deux cas!
Et je pense qu'il est probable que non.....
Mais là..... ceka devient complexe!
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 23:05
re;
donc si je comprend bien il faudrait remettre le DDE du 325 de manière à ce quelle reconnaisse l'injecteur pilote et câbler différemment le préchauffage afin de les rendre compatible ???
@+
donc si je comprend bien il faudrait remettre le DDE du 325 de manière à ce quelle reconnaisse l'injecteur pilote et câbler différemment le préchauffage afin de les rendre compatible ???
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Sam 06 Déc 2008, 23:42
re;
je viens de consulter l'ETK concernant l'E36 et l'E34 dans la section Fuel préparation system et dans les 2 cas je trouve référencé 2 type d'injecteur pilote pour chaque modèle avec 2 DDE différente (1 pour E36 et 1 pour E 34) donc je ne comprend pas pourquoi la DDE du e34 ne reconnait pas l'injecteur pilote du moteur du E36 ??.
@+
je viens de consulter l'ETK concernant l'E36 et l'E34 dans la section Fuel préparation system et dans les 2 cas je trouve référencé 2 type d'injecteur pilote pour chaque modèle avec 2 DDE différente (1 pour E36 et 1 pour E 34) donc je ne comprend pas pourquoi la DDE du e34 ne reconnait pas l'injecteur pilote du moteur du E36 ??.
@+
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 08:32
Re;
A ta place, si l'ancien moteur tournait normalement (mis à part ses problèmes!), je mettrais l'ancienne DDE avec un injecteur correspondant!
Sinon cela risque de devenir un vrai casse tête!
@+
A ta place, si l'ancien moteur tournait normalement (mis à part ses problèmes!), je mettrais l'ancienne DDE avec un injecteur correspondant!
Sinon cela risque de devenir un vrai casse tête!
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 09:22
re;
Bonjour Darkgyver, je te rappel que je n'est pas l'ancien moteur, ni même la culasse, j'ai récupéré le véhicule derrière quelqu'un qui avait fait la dépose salement,(vis du tour de boite coupée a la meuleuse notamment )
Mais bon passons de toute façon c'est trop tard pour faire machine arrière mais si je comprend bien il faudrait que je trouve un injecteur pilote de E34 sans forcement avoir besoin de sa DDE ??
Ou 1 injecteur et 1 DDE de E34??
@ +
Bonjour Darkgyver, je te rappel que je n'est pas l'ancien moteur, ni même la culasse, j'ai récupéré le véhicule derrière quelqu'un qui avait fait la dépose salement,(vis du tour de boite coupée a la meuleuse notamment )
Mais bon passons de toute façon c'est trop tard pour faire machine arrière mais si je comprend bien il faudrait que je trouve un injecteur pilote de E34 sans forcement avoir besoin de sa DDE ??
Ou 1 injecteur et 1 DDE de E34??
@ +
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 10:48
Re;
A mon avis l'injecteur pilote suffirait.....
Mais il est clair que sans valise....
De toute façon lorsqu'il y a autant de "magouille"..... Difficile voir impossible d'être certain de ce qu'il faut faire!
Je te donne mon avis.... et te dis ce que je ferais à ta place! Mais il est clair que je peux me tromper!
@+
A mon avis l'injecteur pilote suffirait.....
Mais il est clair que sans valise....
De toute façon lorsqu'il y a autant de "magouille"..... Difficile voir impossible d'être certain de ce qu'il faut faire!
Je te donne mon avis.... et te dis ce que je ferais à ta place! Mais il est clair que je peux me tromper!
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 12:25
Re;
ok je vais voir si je peut trouver un injecteur pilote de E34 dans la semaine a venir, le mettrais en place et dés que c'est fait je te tiens au courant .
@+
ok je vais voir si je peut trouver un injecteur pilote de E34 dans la semaine a venir, le mettrais en place et dés que c'est fait je te tiens au courant .
@+
- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 18:58
re;
peut tu me dire si il y a des références identifiable sur l'injecteur pilote afin que je puisse en trouver un différent du mien du fait que sur l'ETK on trouve 2 injecteurs pilote commun a E34 et E36
merci
@+
peut tu me dire si il y a des références identifiable sur l'injecteur pilote afin que je puisse en trouver un différent du mien du fait que sur l'ETK on trouve 2 injecteurs pilote commun a E34 et E36
merci
@+
Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 19:20
laiosses moi ton No de série!
@+
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- DidierPetit mécano
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Re: [E34 525 TD touring an 96] ne demarre pas (résolu)
Dim 07 Déc 2008, 20:28
Re;
voici le n° de série
...................GJ25695
@ +
voici le n° de série
...................GJ25695
@ +
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