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- BMW PASSIONTech-d'honneur
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 08:38
Salut ,
Le problème d'une ou deux bobines d'allumage défectueuses n'est pas évoqué ,pourtant dans ces années la c'est souvent chez Bmw que l'on remplaçait les 6 bobines en panne sur le "circuit secondaire " que l'on ne peut que tester que sur un banc de contrôle avec un Oscilloscope.
02 Bobine d'allumage 6 Réf Bmw : 12137599218
PS/ voir ICI si le Filtre carburant N°12 à bien été changer ?
A suivre
Le problème d'une ou deux bobines d'allumage défectueuses n'est pas évoqué ,pourtant dans ces années la c'est souvent chez Bmw que l'on remplaçait les 6 bobines en panne sur le "circuit secondaire " que l'on ne peut que tester que sur un banc de contrôle avec un Oscilloscope.
02 Bobine d'allumage 6 Réf Bmw : 12137599218
PS/ voir ICI si le Filtre carburant N°12 à bien été changer ?
A suivre
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 11:23
Bonjour,
vu la coupure franche du moteur comme je l'ai évoqué, je ne pense pas du tout à un défaut de bobines car je perds clairement TOUS les cylindres pendant une demi seconde puis tout se rallume normalement
Idem pour l'essence, bien que je vais faire contrôler la pression par principe mais je n'y crois pas car si on coupe l'arrivée d'essence selon moi le moteur perd en puissance pour finir par s'éteindre mais ce n'est pas aussi brutal....
vu la coupure franche du moteur comme je l'ai évoqué, je ne pense pas du tout à un défaut de bobines car je perds clairement TOUS les cylindres pendant une demi seconde puis tout se rallume normalement
Idem pour l'essence, bien que je vais faire contrôler la pression par principe mais je n'y crois pas car si on coupe l'arrivée d'essence selon moi le moteur perd en puissance pour finir par s'éteindre mais ce n'est pas aussi brutal....
- philoupopNouveau
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 11:33
Aucune info particulière sur le tableau de bord lorsque la panne arrive ?
Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 11:45
Hélas non.....
- BMW PASSIONTech-d'honneur
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 12:09
marvelous a écrit:Hélas non.....
RE
Et justement les bobines à cette époque elles avaient un défaut que tu ne
pouvais voir que sur un banc "Oscilloscope " pour un peu quelle soient d'origine ;si tu veux en essayer 6 autres ces bobines type "crayon " sont toutes les mêmes voir ICI .Mais il peux y avoir aussi une panne sur le boitier DME en sorties allumage pas d'affichage au "Combiné Instrument "
PS :Le mieux faire un essais avec 6 autres Bobines .
A voir .
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 12:55
Eh ben ça promet.....
- McraysixteenNouveau
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 15:52
Bonjour,
J'ai vu dans ce forum une BMW du même type que le votre et qui avait les mêmes symptômes, son problème c'était l'alternateur qui ne chargeait plus comme il le fallait sa batterie du coup le courant se coupait net. Peut-être que...??
Cordialement,
Ray
J'ai vu dans ce forum une BMW du même type que le votre et qui avait les mêmes symptômes, son problème c'était l'alternateur qui ne chargeait plus comme il le fallait sa batterie du coup le courant se coupait net. Peut-être que...??
Cordialement,
Ray
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Ven 21 Juin 2024, 16:28
Bonjour Ray,
cela aurait pu être une piste mais mon alternateur est neuf....
cela aurait pu être une piste mais mon alternateur est neuf....
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- McraysixteenNouveau
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Dim 23 Juin 2024, 09:40
Bonjour,
J'ai essayé de tourner et retourner toutes les possibilités mais vraiment je sèche
Peut-être avant d'envisager un changement de calc, vérifier si les connexions de celui-ci sont bien opérationnelles?
Cordialement,
Ray
J'ai essayé de tourner et retourner toutes les possibilités mais vraiment je sèche
Peut-être avant d'envisager un changement de calc, vérifier si les connexions de celui-ci sont bien opérationnelles?
Cordialement,
Ray
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Dim 23 Juin 2024, 09:57
Salut ,Mcraysixteen a écrit:Bonjour,
J'ai essayé de tourner et retourner toutes les possibilités mais vraiment je sèche
Peut-être avant d'envisager un changement de calc, vérifier si les connexions de celui-ci sont bien opérationnelles?
Cordialement,
Ray
J'ai attiré l'attention sur l'éventualité d'une panne sur le boitier moteur
DME mais avant de changer ce boitier on le fait contrôler car ce boitier
a un cout assez élevé , ce n'est pas en changeant les pièces les unes après les autres que l'on arrive a trouver une panne ..
PS: Il existe des Spécialistes qui contrôlent les boitiers électronique .
A suivre
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Dim 23 Juin 2024, 17:32
Je suis partant pour faire tester le boitier DME mais avant de l'envoyer chez Pierre Paul Jacques l'idéal serait qu'un membre ait une adresse vérifiée et approuvée.....
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mer 07 Aoû 2024, 17:04
Bonjour à tous,
un petit Up...
Aujourd'hui j'étais motivé et j'ai sorti l'ancienne du garage:
- contrôle des cables de masses RAS
- Je pars faire un petit tour et dès la mise en température, coupure (raté)
Je rentre et la laisse vraiment chauffer au ralenti et raté sur raté puis reprise de ralenti normal et à nouveau raté etc....
Je débranche l'alimentation de la pompe à essence pour éliminer cette éventualité qui m'a déjà été suggérée mais à laquelle je n'ai jamais cru (les coupures sont trop brutales pour être d'alimentation) et effectivement symptôme totalement différent, l'auto continue de tourner, puis se met à boiter puis se coupe. Rien à voir avec mes coupures franches donc, je reste sur ma panne électrique
L'avancée du jour est la suivante:
j'ai eu l'idée de mettre le doigt sur les 3 relais situés dans la boite qui contient le boitier ECU à droite dans le compartiment moteur: vert, blanc (je crois que c'est DME, pompe à essence ) plus un troisième beaucoup plus haut que les 2 autres dont je ne connais pas l'affectation pour voir si je sentais une quelconque coupure au moment du raté, eh bien à chaque coupure on sent clairement un clac clac dans les 3 relais.....La piste est donc bien électrique mais qu'est ce qui peut engendrer ces claquements de relais à chaque coupure...?
Le blanc et le vert ont été changés, pas le 3ème...
Si ça peut aider à faire avancer le schmilblik....
merci à tous
un petit Up...
Aujourd'hui j'étais motivé et j'ai sorti l'ancienne du garage:
- contrôle des cables de masses RAS
- Je pars faire un petit tour et dès la mise en température, coupure (raté)
Je rentre et la laisse vraiment chauffer au ralenti et raté sur raté puis reprise de ralenti normal et à nouveau raté etc....
Je débranche l'alimentation de la pompe à essence pour éliminer cette éventualité qui m'a déjà été suggérée mais à laquelle je n'ai jamais cru (les coupures sont trop brutales pour être d'alimentation) et effectivement symptôme totalement différent, l'auto continue de tourner, puis se met à boiter puis se coupe. Rien à voir avec mes coupures franches donc, je reste sur ma panne électrique
L'avancée du jour est la suivante:
j'ai eu l'idée de mettre le doigt sur les 3 relais situés dans la boite qui contient le boitier ECU à droite dans le compartiment moteur: vert, blanc (je crois que c'est DME, pompe à essence ) plus un troisième beaucoup plus haut que les 2 autres dont je ne connais pas l'affectation pour voir si je sentais une quelconque coupure au moment du raté, eh bien à chaque coupure on sent clairement un clac clac dans les 3 relais.....La piste est donc bien électrique mais qu'est ce qui peut engendrer ces claquements de relais à chaque coupure...?
Le blanc et le vert ont été changés, pas le 3ème...
Si ça peut aider à faire avancer le schmilblik....
merci à tous
- philoupopNouveau
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mer 07 Aoû 2024, 21:24
Coupure brève et simultanée des 3 relais : bravo pour cette découverte intéressante !
Il faudrait, dans un premier temps taper (raisonnablement) sur les éléments voisins : connecteurs, fusibles...
Le schéma électrique sera in-dis-pen-sable pour aller plus loin.
Il faudrait, dans un premier temps taper (raisonnablement) sur les éléments voisins : connecteurs, fusibles...
Le schéma électrique sera in-dis-pen-sable pour aller plus loin.
Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mer 07 Aoû 2024, 22:04
Oui cette découverte est très intéressante....
il n'y a pas d'éléments voisins, 3 boitiers et 3 relais....
Etant donné que les relais pilotent le reste je peux presque éliminer un défaut de mon boitier DME mais je dois trouver qu'est-ce qu'il y a avant les relais qui pourrait engendrer ces coupures....
il n'y a pas d'éléments voisins, 3 boitiers et 3 relais....
Etant donné que les relais pilotent le reste je peux presque éliminer un défaut de mon boitier DME mais je dois trouver qu'est-ce qu'il y a avant les relais qui pourrait engendrer ces coupures....
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- McraysixteenNouveau
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Sam 10 Aoû 2024, 13:36
Bonjour,
C'est une très bonne chose d'un côté, de l'autre, les problèmes électriques font parties des pannes difficiles à cerner, mais je suis certain que vous finirez par l'avoir.
Cordialement,
Ray
C'est une très bonne chose d'un côté, de l'autre, les problèmes électriques font parties des pannes difficiles à cerner, mais je suis certain que vous finirez par l'avoir.
Cordialement,
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Lun 12 Aoû 2024, 12:08
marvelous a écrit:Oui cette découverte est très intéressante....
il n'y a pas d'éléments voisins, 3 boitiers et 3 relais....
Etant donné que les relais pilotent le reste je peux presque éliminer un défaut de mon boitier DME mais je dois trouver qu'est-ce qu'il y a avant les relais qui pourrait engendrer ces coupures....
Salut ,
Qu'est-ce qu'il y a avant les relais qui pourrait engendrer ces coupures ?
Et bien la boite à fusible ICI ;qui doit alimenter en + 12/v les relais DME aussi la Pompe à essence immergée dans le réservoir carburant .
Autre chose aussi tester le capteur Pmh n°15 à voir ICI qui peut être déffectueux et provoquer des coupures .
Aussi tester le capteur AAC n°12 ICI
Voila à bientôt
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Lun 12 Aoû 2024, 18:42
Hello merci pour cette précision. Au début des symptômes capteur PMH et capteur AAC avaient été changés je vais donc investiguer vers la boite à fusibles et chercher quel fusible commande le relai DME...A noter que je ne sais toujours pas quel rôle a le 3ème relai beaucoup plus haut que les 2 autres .... ?
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mar 13 Aoû 2024, 09:34
marvelous a écrit:Hello merci pour cette précision. Au début des symptômes capteur PMH et capteur AAC avaient été changés je vais donc investiguer vers la boite à fusibles et chercher quel fusible commande le relai DME...A noter que je ne sais toujours pas quel rôle a le 3ème relai beaucoup plus haut que les 2 autres .... ?
RE
Nous avons vu déjà passé des cas sur des boites à fusibles trop "vieilles" ou les +12/v ne ressortent pas bien ,en particulier avec
une lecture sur Multimètres , moi je fais toujours mon contrôle avec
la bonne vieille lampe témoin 12 /v 21/watts comme cela tu est sur d'avoir du 12/v en intensité ,par ce que avec un fil coupé au 3/4 à moins d'avoir un multimètres de Pro genre Métrix ,il affichera 12/v .
Voila bon courage
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mar 13 Aoû 2024, 10:55
Je vais effectuer ce contrôle àmon retour et qui sait en éliminant toutes les causes possibles on va bien finir par trouver....Merci
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mar 13 Aoû 2024, 11:55
Salutmarvelous a écrit:Je vais effectuer ce contrôle àmon retour et qui sait en éliminant toutes les causes possibles on va bien finir par trouver....Merci
J'espère bien moi aussi
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- philoupopNouveau
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mar 13 Aoû 2024, 11:57
Très important, l'ampoule-test puissante. C'est grâce à un courant suffisamment fort qu'un mauvais contact pourra être détecté.
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Re: [ BMW E34 M5 touring S38 an 1992 ] coupures moteur franches
Mar 13 Aoû 2024, 15:15
philoupop a écrit:Très important, l'ampoule-test puissante. C'est grâce à un courant suffisamment fort qu'un mauvais contact pourra être détecté.
Salut l'ami ,
Merci pour ta confirmation , c'est ce que les "anciens du métier "nous ont appris ,par ce que il faut bien le dire autrefois nous étions pas équipés avec autant de matériel qu'aujourd'hui , ils fallait beaucoup plus faire travailler nos méninges nous n'avions pas le chois ;
Allez à bientôt
Cordialement JC
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