[ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
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BMW PASSION
lemaire michel
Seb63
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- chicofunNouveau
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[ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Dim 10 Juil 2022, 22:04
Bonjour à tous,
Ayant un problème de passage de vitesse très difficile, j'ai démonté ma boîte, mais n'ayant aucune expérience je sollicite votre aide j'ai tellement galéré à enlevé ça
Est ce que c'est normal d'avoir cette usure sur la coulisse de la butée ?
Je n'ai pas l'impression que je peux la changer , j'ai l'impression que c'est moulé avec la cloche de la boîte ,qu'en pensez vous ?
Je remontais comme ça,
Pour information, le volant moteur est HS, il s'est légèrement désaxé.
Ma voiture est une fiat 500L Living , de 2015 essence de 0,9 cylindre avec 80000km .
Je vous remerci pour vos retours.
Désolé pas forcément de connaissances mécanique car je suis un informaticien zinzin qui a osé démonter sa voiture pour comprendre ....
Ayant un problème de passage de vitesse très difficile, j'ai démonté ma boîte, mais n'ayant aucune expérience je sollicite votre aide j'ai tellement galéré à enlevé ça
Est ce que c'est normal d'avoir cette usure sur la coulisse de la butée ?
Je n'ai pas l'impression que je peux la changer , j'ai l'impression que c'est moulé avec la cloche de la boîte ,qu'en pensez vous ?
Je remontais comme ça,
Pour information, le volant moteur est HS, il s'est légèrement désaxé.
Ma voiture est une fiat 500L Living , de 2015 essence de 0,9 cylindre avec 80000km .
Je vous remerci pour vos retours.
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- Seb63Mécano qualifié
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Lun 11 Juil 2022, 07:07
Salut,
Le guide butée est moulé avec le carter.
Comment est la butée, sa partie intérieur ?
La partie du guide, qui a frottée, se trouve sur le déplacement de la butée ou plus vers le mécanisme et volant moteur ?
Est ce que l'arbre primaire frotte en bout du guide ?
Le guide butée est moulé avec le carter.
Comment est la butée, sa partie intérieur ?
La partie du guide, qui a frottée, se trouve sur le déplacement de la butée ou plus vers le mécanisme et volant moteur ?
Est ce que l'arbre primaire frotte en bout du guide ?
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Lun 11 Juil 2022, 08:22
Salut,
Cool pour le retour, voici les reponses
La partie intérieure de la butée n'a pas d'usure particulière, elle est lisse. La partie du guide qui a frottée se trouve en fin de course lorsque j'actionne la fourchette. La fourchette doit elle aller à son maximum d'amplitude ? Si oui, la butée se décroche des fois lorsque j'actionne la fourchette a fond.
L'arbre primaire n'a pas de traces de frottement sur les dents et il ne touche pas le guide butée.
J'ai pris des photos du min et max de la course de la fourchette.
Est-ce que ça ce change le carter sans changer la boîte ?
En tout cas merci pour votre aide
Cool pour le retour, voici les reponses
La partie intérieure de la butée n'a pas d'usure particulière, elle est lisse. La partie du guide qui a frottée se trouve en fin de course lorsque j'actionne la fourchette. La fourchette doit elle aller à son maximum d'amplitude ? Si oui, la butée se décroche des fois lorsque j'actionne la fourchette a fond.
L'arbre primaire n'a pas de traces de frottement sur les dents et il ne touche pas le guide butée.
J'ai pris des photos du min et max de la course de la fourchette.
Est-ce que ça ce change le carter sans changer la boîte ?
En tout cas merci pour votre aide
- Seb63Mécano qualifié
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Lun 11 Juil 2022, 08:35
C'est le mécanisme qui a frotté sur le guide ?
La fourchette n'a qu'une course réduite, il y a le mécanisme qui vient en appui.
La fourchette n'a qu'une course réduite, il y a le mécanisme qui vient en appui.
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Lun 11 Juil 2022, 08:51
Difficile à savoir ce qui a pu frotter:
la butée n'a pas de trace de frottement.
Sur la cloche de l'embrayage, on voit deux marques s'appuie de la butée, être ce que ça démontre que la butée étaient peut être sur la partie frotté de la fin du guide butée ?
Lorsque tu parle de mécanisme tu parles des dents de la fourchette ?
la butée n'a pas de trace de frottement.
Sur la cloche de l'embrayage, on voit deux marques s'appuie de la butée, être ce que ça démontre que la butée étaient peut être sur la partie frotté de la fin du guide butée ?
Lorsque tu parle de mécanisme tu parles des dents de la fourchette ?
- Seb63Mécano qualifié
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Lun 11 Juil 2022, 09:15
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Lun 11 Juil 2022, 13:13
C'est peut-être le mécanisme effectivement....j'essaye de regarder le mécanisme en rentrant ce soir pour voir si les pétales métalliques ...
Pensez vous que cela peut fonctionner avec un nouvel embrayage complet avec un guide de butée dans cet état ?
Est ce que je ça se change la partie du carter contenant le guide butée sans changer la boîte ?
Merci pour votre aide
Pensez vous que cela peut fonctionner avec un nouvel embrayage complet avec un guide de butée dans cet état ?
Est ce que je ça se change la partie du carter contenant le guide butée sans changer la boîte ?
Merci pour votre aide
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 12:37
- lemaire michelMécano
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 16:57
bonjour, suite a ce que l'on voit ici, il y a un désaxement flagrant, ceci est plutôt rare, et devait faire un bruit caractéristique, le désaxement doit etre contrôlé ce le disque=non! car il est immobilisé par la queue de boite, il ne reste que le mécanisme a 12 doigts, le mécanisme étant fixé sur le volant, donc si le volant ne tourne pas très rond, il doit certainement avoir, problème du palier support de ce volant, mais a ce stade d'usure ,ce doit etre un jeux particulièrement inadmissible, et encore une foi, ceci devait se manifester par bruits et tremblement, chose que vous ne dites pas???????,, donc ce n'est pas seulement un petit souci, mais un très gros et important souci, il faut absolument que vous contrôliez vos paliers de vilebrequin, joints, coquilles etc etc , grosse casse en prévision.
cdt
votre panne et usure anormale, ne date pas d'hier!!!!! et je peu vous affirmé sans l'ombre d'un doute que ce sont vos doigts de mécanisme qui en frottant inégalement sur le guide-butée en aluminium, a provoquer cette usure prononcée de manque de métal, les doigts ont agit comme un outils de tour a métaux, ils sont en fer aciérés, et en tournant excentriquement ils ont rogner petit a petit votre guide butée, pas difficile comprendre,, mais encore une foi, ceci ne date pas d'hier, vous auriez du etre attentionné au vibrations et au bruits, qui sans aucun doute, devaient se manifester
cdt
votre panne et usure anormale, ne date pas d'hier!!!!! et je peu vous affirmé sans l'ombre d'un doute que ce sont vos doigts de mécanisme qui en frottant inégalement sur le guide-butée en aluminium, a provoquer cette usure prononcée de manque de métal, les doigts ont agit comme un outils de tour a métaux, ils sont en fer aciérés, et en tournant excentriquement ils ont rogner petit a petit votre guide butée, pas difficile comprendre,, mais encore une foi, ceci ne date pas d'hier, vous auriez du etre attentionné au vibrations et au bruits, qui sans aucun doute, devaient se manifester
- lemaire michelMécano
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 17:06
pour etre sérieux, et ne plus avoir cette surprise, avant de changer votre volant-moteur, assurez vous et visionnez bien, l'ancien montage ,qui en est la cause, pour ne pas répéter cette panne d'usure, si vous avez un jeux au dernier palier-support de volant ne cherchez plus tout vient de la;;; et la il vous faudra ouvrir le moteur, et contrôler en premier votre ligne d' arbres, et les jeux de coquilles, j'ai seulement vu ce problème chez tous les véhicules ayant un moteur FLATT 4 ou 6 ou 8 cylindres, et bien souvent ils ont du changer soit le block moteur, soit le support complet arrière sur certaines marques en possédant, bon courage..
un livre technique ,,genre RTA ou HAISNES, vous sera très utiles, pour vous savoir les jeux a respecter....
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- BMW PASSIONTech-d'honneur
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 17:33
Salut ,
Visiblement la butée embrayage à due grippé l'ensemble c'est
mis à tourner en 'bouffant " le guide qui sert à faire coulisser
la butée en direction du mécanisme d'embrayage on vois aussi
que l'arbre primaire à chauffé voir le dessin .
PS : vue les photos le guide butée ferait partie du carter de la boite
de vitesse ,à confirmer ?
A suivre
Visiblement la butée embrayage à due grippé l'ensemble c'est
mis à tourner en 'bouffant " le guide qui sert à faire coulisser
la butée en direction du mécanisme d'embrayage on vois aussi
que l'arbre primaire à chauffé voir le dessin .
PS : vue les photos le guide butée ferait partie du carter de la boite
de vitesse ,à confirmer ?
A suivre
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- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 17:38
Merci pour vos contributions.
La butée fait bien partie du carter, peut on trouver cette pièce en tant que particulier ?
J'ai démonté la boîte car les vitesses étaient très difficiles à passer, il fallait forcer comme un malade
Après une vidange de boîte et changement de récepteur, c'était un peu mieux....
J'avais des secousses sur la pédale d'embrayage et j'avais le levier de vitesse qui tremblait lorsque je montais dans les tours 3000tr.
Du coup j'ai démonté....
Comment puis regarder si j'ai un jeux au dernier palier-support de volant ? Le support où est fixé le volant moteur ne semble pas désaxé à l'oeil.
Je ne vais pas me lancer à ouvir le moteur , ma femme va me tuer je ne suis qu'un informaticien curieux...
Je vais remonter le tout et on verra bien.... Si elle redémarre.
La butée fait bien partie du carter, peut on trouver cette pièce en tant que particulier ?
J'ai démonté la boîte car les vitesses étaient très difficiles à passer, il fallait forcer comme un malade
Après une vidange de boîte et changement de récepteur, c'était un peu mieux....
J'avais des secousses sur la pédale d'embrayage et j'avais le levier de vitesse qui tremblait lorsque je montais dans les tours 3000tr.
Du coup j'ai démonté....
Comment puis regarder si j'ai un jeux au dernier palier-support de volant ? Le support où est fixé le volant moteur ne semble pas désaxé à l'oeil.
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 18:06
REchicofun a écrit:Merci pour vos contributions.
La butée fait bien partie du carter, peut on trouver cette pièce en tant que particulier ?
J'ai démonté la boîte car les vitesses étaient très difficiles à passer, il fallait forcer comme un malade
Après une vidange de boîte et changement de récepteur, c'était un peu mieux....
J'avais des secousses sur la pédale d'embrayage et j'avais le levier de vitesse qui tremblait lorsque je montais dans les tours 3000tr.
Du coup j'ai démonté....
Comment puis regarder si j'ai un jeux au dernier palier-support de volant ? Le support où est fixé le volant moteur ne semble pas désaxé à l'oeil.
Je ne vais pas me lancer à ouvir le moteur , ma femme va me tuer je ne suis qu'un informaticien curieux...
Je vais remonter le tout et on verra bien.... Si elle redémarre.
Un conseil si tu prend la décision de remonter ,tu met que 3 vis serrées sur le tour de boite ,tu remet le cylindre récepteur d'embrayage ,ensuite tu passes une vitesse , en débrayant avec la pédale ,si cela débraye correctement , tu doit pouvoir tourner a la main l'arbre de sortie de BV; mais ce n'est pas une garantie à 100% lorsque le moteur vas être en marche que cela se passe bien lorsque la butée vas tourner à la vitesse moteur .
A suivre
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- marcopoloNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 19:34
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 23:00
Merci pour le conseil, mais je n'ai pas compris la partie "tu doit pouvoir tourner a la main l'arbre de sortie de Bv" comment le tourner ? Il faut que je mette l'arbre de transmission et je le fasse tourner c'est bien ça ?BMW PASSION a écrit:
Un conseil si tu prend la décision de remonter ,tu met que 3 vis serrées sur le tour de boite ,tu remet le cylindre récepteur d'embrayage ,ensuite tu passes une vitesse , en débrayant avec la pédale ,si cela débraye correctement , tu doit pouvoir tourner a la main l'arbre de sortie de BV; mais ce n'est pas une garantie à 100% lorsque le moteur vas être en marche que cela se passe bien lorsque la butée vas tourner à la vitesse moteur .
A suivre
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Mer 13 Juil 2022, 23:04
- Seb63Mécano qualifié
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 08:16
Salut,
Le carter de BV se remplace mais cela implique pas mal de tafs et de réglages.
Le volant moteur n'as pas de jeu excessif ?
Le carter de BV se remplace mais cela implique pas mal de tafs et de réglages.
Le volant moteur n'as pas de jeu excessif ?
- marcopoloNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 08:21
chicofun a écrit:Il est en bon état ce roulement ?marcopolo a écrit:Bonjour,
La pièce ronde était présente, elle est en plastique c'est ce qui entoure le roulement du milieu.
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 08:57
Salut,Seb63 a écrit:Salut,
Le carter de BV se remplace mais cela implique pas mal de tafs et de réglages.
Le volant moteur n'as pas de jeu excessif ?
Bon je ne vais pas me lancer dedans, ça dépasse mes compétences d'informaticien curieux....
Le volant moteur a du jeu sur le plateau qui est en contact avec disque d'embrayage mais le jeu est limité par le centre métallique qui est associé au plateau en contact avec le moteur.
Merci pour aide
Je rajoute une photo
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 08:59
Il est mort, et il manque des billes.marcopolo a écrit:chicofun a écrit:Il est en bon état ce roulement ?marcopolo a écrit:Bonjour,
La pièce ronde était présente, elle est en plastique c'est ce qui entoure le roulement du milieu.
J'ai posté la photo du nouveau , on comprend mieux d'où vient la bague
- marcopoloNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 09:12
chicofun a écrit:Il est mort, et il manque des billes.marcopolo a écrit:chicofun a écrit:Il est en bon état ce roulement ?marcopolo a écrit:Bonjour,
La pièce ronde était présente, elle est en plastique c'est ce qui entoure le roulement du milieu.
J'ai posté la photo du nouveau , on comprend mieux d'où vient la bague
Donc c'est la bague intérieur du roulement qui t'a causé ces dégâts sur le guide, on est d'accord ?
- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 15:37
Je ne sais pas au final.... difficile à dire....marcopolo a écrit:chicofun a écrit:Il est mort, et il manque des billes.marcopolo a écrit:chicofun a écrit:Il est en bon état ce roulement ?marcopolo a écrit:Bonjour,
La pièce ronde était présente, elle est en plastique c'est ce qui entoure le roulement du milieu.
J'ai posté la photo du nouveau , on comprend mieux d'où vient la bague
Donc c'est la bague intérieur du roulement qui t'a causé ces dégâts sur le guide, on est d'accord ?
Bon mésaventure
J'ai cassé une vis en remontant la cloche d'embrayage.
Pourtant j'ai serré a la clé dynamométrique.... Est ce que le frein filet impact la valeur sur du couple de serrage ?
J'ose même plus serré les autres , peut être que ma clé dynamométrique déconne....
Arh.... J'hésite à laisser comme ça ....
- albatrosTech-modo
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 16:25
Bonjour chicofun
On ne s'improvise pas Mécanicien ... on le devient à chacun son métier
A suivre ...
Albatros
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- chicofunNouveau
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Jeu 14 Juil 2022, 17:35
Hello,albatros a écrit:
Bonjour chicofun
On ne s'improvise pas Mécanicien ... on le devient à chacun son métier
A suivre ...
Albatros
C'est vrai, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
- zobezMécano
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Re: [ Fiat 500L ] guide butée HS de boîte de vitesse ?
Dim 17 Juil 2022, 15:34
Salut désolé je prends ton problème a la fin mais concernant l usure de l arbre , il doit avoir du jeu conséquent effectué par la décentralisation du volant moteur bi masse, donc la butée tournait avec un mauvais appuie. Regarde si la butée coulisse bien , que l arbre n a pas de jeu , remplace le VM et met en photo l endroit où ma vis à cassé. Bon courage
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[size=18][font=Times New Roman]les vieilles voitures sont celles qui roulent le mieux !!!!!!!!!!
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