[E46 M47] Perte de puissance + bruits (résolu)

Salut à tous
Je voudrais votre avis sur mon probléme.
Dimanche aprés avoir parcouru moins de 10 Kms, en repartant de chez mon frere (100 m aprés avoir redémarré) mon 320D a commencé à "cabucer" sur 3 cylindres (du moins ca y ressemblait) tout en tournant moins vite comme s'il allait caler et tout ca avec un bruit aigue de glin-glin vraisemblablement coté turbo.
J'ai coupé le moteur, ouvert le capot bien que rien n'est visible avec les carenages supérieurs moteur, puis redémarré.
Le probléme persistait. Il tournait toujours comme une casserole et le bruit était toujours la !
On l'a poussé jusque devant chez mon frere.
Puis armé d'un tournevis plat de fortune j'ai démonté les vis BTR du carenage supérieur jusqu'au turbo histoire d'essayer d'y voir plus clair.
Une fois les carenages et durits de turbo démontées, j'ai fais tourner l'helice du turbo à la main, visiblement elle tournait bien et n'était pas coincée.
Du coup j'ai tenté un redémarrage comme ca pour voir si à "l'air libre" il tournait toujours aussi mal, et la le moteur tournait normalement apparement !
Visuellement, les pales de l'helice ont l'air abimées, on dirait meme qu'il y en a une de tourdue, c'est un turbo neuf qui a environ 150 Kms au compteur.
En tournant comme ca sans le turbo elle fume enormement, une fumée noire trés dense comme de la suie.
J'ai remonté les durits pour voir si elle recommencais à tourner sur 3 pates et la apparement elle tourne normalement, elle fume toujours un petit peu.
Depuis je ne l'ai plus retouché, elle est toujours la ou je l'ai laissé.
Je ne sais absolument pas ce qui s'est passé mais je suis limite terrorisé d'apprendre ce qu'il lui est arrivé !
Mais qu'a t'il bien pu se passer ??? aidez moi s'il vous plait !!!

Re;

Il semblerait bien que ton turbo ait dit sa dernière bafouille!

Je pense que tu dois avoir un problème de lubrification ou de gestion électronique du turbo.
Je crois que ce modèle a déja une gestion de pression électronique.....

En tout cas ne roule pas avec ton turbo HS, car il risaurait d'aspirer l'huile et d'embaler le moteur.

De plus si trop d'huile rentre dans l'admission, il sont bons pour démonter et nettoyer l'échangeur et peut être même un partie de l'échappement.....

Ceci dit je pense que t devrais aller voir celui qui te l'a remplacé.....

150 km ça fait pas bézef!!!!

@+ DarkGyver

Bonjour,
Au sujet du turbo, hier soir on a demonté avec mon ami mecano (de chez BM), et la surprise !
Toutes les aillettes de l'helice d'aspiration d'air (coté filtre à air) sont "machouillées" comme si on leur avait mi des coups de scie à metaux ou que quelque chose avait froté, et ce qui est d'autant plus bizare c'est qu'il n'y a absolument aucune rayure ou impact dans la buse qui la contient !!!
Si quelque chose était passé il y aurait fatalement eu des traces sur les pourtours de l'helice alors que la elles ne sont abimées que sur leur centre !!!
C'est à y perdre son latin ! :(
Du coup on a tout démonté ( durits intercooler filtres ...) et vérifié mais on n'a absolument rien trouvé !!! Ni coté aspiration, ni coté échappement, ni coté refoul ...
C'est la 4éme dimension !

Re;


C'est passé dans l'échappement!!

Probablement fondu....

@+ DarkGyver

NB:
Je change le titre de la manière qui me parraît être la plus représentative du problème, pour permettre à de futurs lecteurs de faire des recherches!

Bonjour;

Pour le corps qui aurait pu passer dans l'échappement, OK mais comment ? Il n'a pas pu y passer par le turbo puisque les 2 helices ne communiquent entres elles que par l'axe et sont isolées ?!?!
Ou alors ca a traversé un cylindre et c'est parti à l'échappement, mais alors ca aurait fait des degats dans le cylindre et le moteur ne tournerait plus correctement maintenant non ???

Bon hier j'ai rapporté mon turbo neuf à la boite qui me l'a vendu et apparement c'est mal partie pour la prise sous garantie !!!
Et ca, ca va pas le faire car je vais pas remettre pas loin de 1000 euros pour en repprendre un nouveau !!!
Vue qu'il a été monté par une personne expérienté et travaillant au sein meme de la marque, donc dans les regles de l'art, et vue que je suis allé les voir le lendemain meme du montage(puisque le probleme est intervenu dessuite) je ne compte pas me laisser faire !!!
En plus si cet'animal de turbo est à l'origine des problémes de ratés qu'a eu mon moteur ce week end, ca va pas le faire !!!

Re;

Je pense que c'est normal s'ils ne te le prennent pas sous garantie, dans la mesure ou ta voiture n'est pas passée par la valise avant et après réparation pour lecture des erreurs.

Sans ce passage par la valise, il n'est pas possible de savoir si une erreur de gestion du turbo, ou de lubrification était présente, et qui serait à l'origine de la casse du premier comme du deuxième turbo!

En plus si cet'animal de turbo est à l'origine des problémes de ratés qu'a eu mon moteur ce week end, ca va pas le faire !!!

T'as eencore des doutes!
De toute façon il faut être clair!
Si des bouts de ton turbo manquent....c'est qu'il et HS!

Maintenant..... il est bien possible qu'il ne soit pas seul à être HS!

@+ DarkGyver

Dante34 a écrit:Pour le corps qui aurait pu passer dans l'échappement, OK mais comment ? Il n'a pas pu y passer par le turbo puisque les 2 helices ne communiquent entres elles que par l'axe et sont isolées ?!?!
Ou alors ca a traversé un cylindre et c'est parti à l'échappement, mais alors ca aurait fait des degats dans le cylindre et le moteur ne tournerait plus correctement maintenant non ???

Re ;

Je sais que c'est une question qui est très souvent posée....
Où sont passés les bouts qui manquent??????

En fait il semblerait que la température soit tellement élevée, que le métal se "vaporiserait"!!!

Les petites particules sont alors dispersées dans l'échangeur, l'admission et repartent en partie dans l'échappement....

J'ai déja vu des petits écrous ressortir par l'échappement sur une vieille Ford.....
Alors je ne pense pas que de tous petits bouts de metal de quelques dizièmes de mm soient un problème....

Je n'irai pas jusqu'à dire que ça ne fait rien au moteur, mais cela ne m'étonne pas!

@+ DarkGyver

DarkGyver a écrit:

Je sais que c'est une question qui est très souvent posée....
Où sont passés les bouts qui manquent??????

En fait il semblerait que la température soit tellement élevée, que le métal se "vaporiserait"!!!

Je n'irai pas jusqu'à dire que ça ne fait rien au moteur, mais cela ne m'étonne pas!

@+ DarkGyver

En fait on a retrouvé les bouts du premier turbo dans l'escargot de celui ci au démontage.
Pour les limailles d'alu, mon ami mecano m'a dit que meme s'il en restait aprés nettoyage cela ne posait aucun problemes car elles fondraient dans les chambres de combustion.
Aprés je sais pas si c'est vrais ou pas mais comme il a de tres longues années de metiers derriere lui, j'aurais plutot tendance à le croire !

Bon ça y est, j'ai eu une réponse de la boite qui m'a vendue le turbo, ils refusent la prise en garantie mais conscient du probléme financier sucité, ils sont OK pour faire un geste commercial et sont OK pour refaire mon turbo cassé à neuf pour 350 € !
C'est donc une victoire en demi teinte pour moi !
Mais bon, c'est mieux que rien et je m'en contenterai.
Maintenant j'ai plus qu'à attendre le retour de mon turbo pour la semaine prochaine et prendre 1000 précautions pour le remontage !

Re;

Je te conseille vivement de faire une lecture des codes de défauts mémorisés dans ta DME....

@+ DarkGyver

DarkGyver a écrit:Re;

Je te conseille vivement de faire une lecture des codes de défauts mémorisés dans ta DME....

@+ DarkGyver

Mais qu'est ce que ca peut m'apprendre (puisque la casse était mécanique) ?

Re;

Certaines erreurs sont gardées en mémoire de la DDE. Notemment celles en rapport avec la lubrification, ou la gestion du turbo lui même.

C'est pour cette raison que l'on lit ces erreurs :
** avant de remplacer la pièce (et que l'on les efface,)
Le cas échéan, on sait si une autre pièce était défectueuse et que c'est celle ci qui a entrainé la destruction du turbo....
** puis après avoir remplacé la pièce et fait un tour d'essai

@+ DarkGyver

OK je vais voir ca avec mon mecano ++

Re;

Tiens nous au courrant pour la suite!

@+ DarkGyver

OK
On verra ca demain

Bon ca y est j'ai récupéré mon turbo !
Mon ami mecano vient de passer le voir et résultat : Au remontage ils ont laissé beaucoup trop de jeu sur l'axe reliant les 2 helices !!!!!!!!!!!
C'est pas possible ca ! Je dois etre maudit !
Il m'a dit que si on le montais comme ca, il y a tellement de jeu dans l'axe que l'helice coté echappement froterait contre la paroi et au mieux ca ralentirait le turbo, au pire une nouvelle casse !!!!!!!!!
Ca commence serieusement à me fatiguer cette histoire !
A tout hasard quelqu'un connaitrait'il le jeu moyen que doit avoir cet axe ?
On ne l'a pas mesuré mais visiblement d'aprés mon mécano il est de 2 min !!!

Re;

Très honnètement ....j'en sais rien!
Mais ce que je sais, c'est que c'est moins de mm

@+ DarkGyver

Bon ca y est, je reviens de chez mon revendeur.
J'ai ramené le turbo, je l'ai montré à 1 autre ami mécano et à son patron, les 2 m'ont dit de pas monter ca car ca ne tiendrait pas longtemps !!!
Je l'ai montré au chef d'atelier de mon revendeur et pour lui rien d'anormal !!!
Remarque la derniere fois que j'etais allé le voir pour lui faire écouter le sifflement de mon premier turbo de remplacement apres l'avoir monté il m'a dit que c'était normal et qu'il y avait des turbos plus bruyants que d'autres .......
Resultat il a dégagé !!
Ils ont rappelé l'importateur qui du coup m'en fait repartir un nouveau aujourd'hui meme, normalement je devrais l'avoir demain ..
Affaire à suivre !

Re;

Bonne chose....
Et pour la valise???

@+ DarkGyver

Je verrai ca avec mon mecano au moment du montage

Re;

Je te le conseille vivement....
Un test ne coûte pas grand chose par rapport à un turbo....

@+ DarkGyver

Ca y est j'ai recu mon nouveau turbo !
Je l'ai fais controlé par mon mecano qui m'a dit qu'il avait toujour un peu de jeu mais moins que l'autre !
Du coup j'ai appelé l'importateur pour voir ca avec lui et il m'a expliqué que sur les turbos modernes il y avait toujour du jeu, surtout sur les doubles paliers, comme le mien.
Enfin bref, on verra bien !
On le monte demain soir.

Re;

S'il le dit!!! C'est que c'est vrai!!!!

@+ DarkGyver

Ce soir c'est le grand soir !
On remonte tout ca, je suis tellement impatient et angoissé à la fois que je me sents presque comme une jeune vierge épucellée
J'espére que tout se passera bien cette fois et que ce sera la fin de ces problémes !