[ Fiat Marea 2.4 TD an 1997 ] Manque de puissance (résolu + tuto)

jiip a écrit:

j'avais nettoyé la vanne egr juste avant mon controle technique, pour lequel j'avais une contre visite pour l'opacite des fumées, et ca n'avait rien changé, du coup passage a la valise,

La mienne est passé au CT sans souci après mise en place de la CTN. Comme j'avais dit, vu le prix du débimètre d'air, si on peut le réparé pour quelques centimes même si ce n'est pas comme l'origine mais mieux que débrancher.

Vérifie aussi le catalyseur. Le débimètre débranché encrasse le catalyseur. Après avoir nettoyé le catalyseur (enlevé toute la calamine a l'avant du pot avec un tournevis en faisant attention de ne pas abimé le nid d'abeille) et parcouru un peu plus de 500km dont des séries de 100km, la voiture reprenais un peu plus de souffle.

en fait elle etait decata a l'achat, j'avais remonté le cata (apres l'avoir nettoyé) pour le ct, mais avant le passage a la valise, puis on a rebranché le dbm, et la plus aucun souci de fumée, mais plus de peche non plus! (dbm redebranché apres passage au ct! )
je vais essayer de m'y mettre ce w-e, on verra ce que ca donne avec la nouvelle ctn, et j'essaierai d'ouvrir le boitier noir, histoire de controler qu'aucune soudure n'a laché.
bon choix sinon pour l'alfa, une petite reprog par dessus, et elle passe les 200cv tranquille...

Bonjour,

ok.

PS: 220cv

Papa_Marco a écrit:Bonjour,

ok.

PS: 220cv

encore mieuuuux!!!

Salut

un de plus ayant le même souci, j'ai fais la même manip, après avoir contrôler tout les autres éléments (durites EGR ....) mais le problème n'est pas résolut !

je pense qu'il faut baisser à 22 k.ohm,

@+

Alors 22k hiver 47k été.

Bizarre, si c'est une CTN, ça devrait augmenté?

Ou CTN de 22K?

Papa_Marco a écrit:Alors 22k hiver 47k été.

Bizarre, si c'est une CTN, ça devrait augmenté?

Ou CTN de 22K?

le problème c'est que l'on ne connait pas la valeurs d'origine la mienne faisait 3,8 k.ohm à 15° ,

d'après moi le souci se produit parce que le calculateur détecte un débit d'air non cohérent en mode vitesse de croisière,
et EGR en fonction pour réduire la pollution, donc le système antipollution est HS et pour inciter à réparer il passe en mode
dégradé,

maintenant en mode vitesse de croisière le débit d'air doit être précis entre un mini et un maxi, la vanne d'EGR étant ouverte
le débit d'air entrant dans le moteur sera moindre et le calcul du débit d'air se faisant par la lecture de la position du volet et
la densité de l'air qui varie avec la température, la plage de lecture se fait donc sur un petit débit, en accélération ou vitesse
soutenue, pas de soucis, il se peut qu'en été avec ta valeur de résistance tu soit dans la tolérance mais en hivers non

avec mon débitmètre HS j'avais plus de souci l'été que l'hiver, avec une thermistance de 47 k.ohm apparemment c'est le contraire
vu que toi tu fonctionnais bien en été et moi j'ai des souci en hiver, c'est pour cela que je propose de monter une résistance se
trouvant entre les deux

ce n'est qu'une idée a suivre, on trouvera bien cette satanée valeur, à moins que quelqu'un nous la relève sur un débitmètre neuf

@+

Bonjour,

Idem 3.2Kohm à 20°C. Le truc qu'on sait, C'est la valeur lorsque la CTN est HS

Donc il faudrait essayé une CTN de 22K et une de 10Kohm monté en série.

désolé, mais la je ne suis que spectateur, aux vues de mes connaissances dans ces domaines...

Un montage en série et un montage l'un derrière l'autre.

Tu soude une patte de la 22K sur une pate de la 10K. Tu soude l'autre pate de la 22k sur une des pates du DBM et l'autre pate de la 10k sur l'autre patte du DBM.
_____22k__10K
DBM----O----O----DBM

On obtien ainsi une CTN de 32Khom soit environ la moitié entre la 22k et la 47k.

En faite, moi avec la 47K, ma Marea fonctionnait très bien par une température supérieur à 18°C
Gineto avec une CTN de 22k fonctionnais bien pour une température inférieur à 15°C

On en a déduit que la CTN et de valeur supérieur à 22K mais inférieur à 47K.

Comme il n'y a pas de CTN intermédiaire standard mais qu'il y a une CTN de 10khom, le fait de monter en série les 2 (22+10) permet d'obtenir la valeur souhaité.

Attention, un montage parallèle ne permet pas d'avoir cette valeur, il faut obligatoirement les montées en série.

ok, je comprends mieux!

Papa_Marco a écrit:Gineto avec une CTN de 22k fonctionnais bien pour une température inférieur à 15°C

Oups je n'ai jamais essayé une CTN de 22k je suis passé comme toi directement à 47k

voilà exactement ce que j'ai fais, suite à ce souci de débitmètre j'ai augmenté le tarage du ressort du papillon de 5 crans
( la roue vue de face, je l'ai tournée dans le sens horaire ) cela m'a évité de tombé constamment en défaut cela m'arrivait
quelques fois en été et plus du tout en hiver en dessous de 5 °, mais j'ai eu une légère perte de puissance,

pour remédié à ce souci de puissance ( je tracte une remorque de temps en temps et dans ce cas le manque de puissance
est gênant ) ayant trouvé ton post sur le net, j'ai fait ta modif et remis la roue à sa position d'origine que j'avais repéré et là
la puissance et revenue mais par 0° ( j'ai fais la modif en décembre, je ne sais pas comment ça se comporte au dessus de 10° )
dès que je stabilisais la vitesse je tombais en défaut, j'ai donc augmenté de nouveau le tarage du ressort du papillon de 5 crans,
et là s'il fait froid je retombe en défaut, s'il fait un peut moins froid cela arrive moins souvent

donc j'en déduis qu'il faut descendre la valeur à 22k pour un premier essais

mais cela ne veut pas dire que c'est la bonne valeur

@+

Bonjour,

En été, la 22K ne résoud pas le problème. Elle le diminue seulement. Je pense que faire une CTN à 32K ohm est mieux que 22 ou 47.

merci pour la précision Marco

bon, je viens de passer une commande de 3 CTN de 4,7 - 10 et 22 k.ohms
plus un potentiomètre de 100 k.ohms

je brancherai en premier lieu le potentiomètre pour faire des essais et évaluer la valeur de la CTN en hiver
puis avec tes données d'été et les miennes d'hivers on arrivera bien à trouver celle qui marche

@+

Salut

je viens de recevoir les composants et installé le potentiomètre

la semaine prochaine essais sur route

@+

Bonsoir

quelques nouvelles:
et bien j'arrive a rouler sans souci, j' évalue le seuil bas à 7,5 k.ohms, pour le seuil haut c'est plus difficile
car mon potentiomètre fait exactement 87 k.ohms et je n'ai pas réussi à déclencher le défaut
par contre j' ai fait des relevé des thermistances et celle de 40 k.ohms fait 100 k.ohms à 4°
température en dessous de laquelle j'avais le défaut donc se sera le seuil haut

je dis que j'évalue parce que je ne peut pas lire la valeur du potentiomètre sans le débrancher, j'ai fait
des repères par rapport à la position angulaire de 5 en 5 k.ohms, quand je le retirerai je ferai la mesure exacte

donc je vais monter ce week-end, celle de 10 k.ohms qui fait plus de 8 k.ohms à 40° et 85 k.ohms à -20° et je
vous informerai des résultat, je verais plus tard quand il fera plus chaud comment se comporte cette valeur,

a noter que la puissance est revenue, mais je ne vois pas trop de différence entre le seuil bas et le seuil haut
et ma voiture fume moins, mais fume quand même, elle a plus de 250 000 km c'est peut être l'injection qui est
a réviser (pompe et injecteurs) mais vu le prix

@+

Bonsoir,

Merci pour l'info.

Cependant, avec la 22K le problème persiste à partir de 22°C (lorsque j'avais fait me test).

C'est pourquoi j'avais mis la 47K.

En faite, il va peut-être falloir ajouté une résistance fixe pour augmenté la résistance à chaud sans quelle n'augmente de trop a froid. Il faudrait donc une CTN de valeur plutôt basse mais avec un résitance permettant d'atteindre au moins 30K voir plus à 22°C mais sans dépassé les 90K par -20.

Salut

Papa_Marco a écrit:En faite, il va peut-être falloir ajouté une résistance fixe pour augmenté la résistance à chaud sans quelle n'augmente de trop a froid. Il faudrait donc une CTN de valeur plutôt basse mais avec un résitance permettant d'atteindre au moins 30K voir plus à 22°C mais sans dépassé les 90K par -20.

j'y ai pensé mais j'ai un souci de calibration:
si je prend la thermistance de 4,7 K en série avec une résistance de 22 K, j'aurai environ 26 K à 40°, mais seulement 60 K à -20°, un peu juste !

si je prend la thermistance de 10 K en série avec une résistance de 15 K, j'aurai environ 23 K à 40°, mais seulement 105 K à -20°, un peut trop !

quand à la valeur mini en dessous de laquelle j'avais le phénomène elle était en réalité de 4 K

bon pour l'instant J'ai mis celle de 10 K seule et tout va bien même ces jours ci avec presque 18°

je vais donc attendre des jours plus chaud et voir si je doit corriger, et je vous tiendrai informé au fur et à messure

pour info j'ai mesurer la tension aux bornes du potentiomètre, contact mis, j'avais 4 v au seuil bas (4 K) et 4,9 au seuil Haut (87 K)

@+

bon, ben ca a l'air de se preciser alors!

Cineto, avec les premières chaleur, la CTN de 10K fonctionne t'elle sur la tienne?

Salut

je pensais venir vous donner des nouvelles, mais seulement après avoir passer les premières chaleurs,

ben c'est fait, quel temps on se croirait en plein été

et bien pour l'instant pas de soucis particuliers de -5° à 28°

je ne manquerais pas de revenir après des températures plus élevées ou si problème

@+

Des news !!!

toujours pas de soucis

on est monté à 35° et rien pas un signe de défaillance,

juste une petite, mais très petite, baisse de puissance quand il fait très chaud

Voilà @+

cool,

Donc CTN de 10Kohm.