[ BMW E36 323i M52 an 1996 ] Broutage de l'embrayage en 1ère et 2ème vitesse (résolu)

EdoShaw a écrit:Ok merci pour les infos, je vais vérifier ça dès que j'aurais démonter mon embrayage. Je pensait pas qu'il pouvait y avoir autant de jeu sur les bimasse.
La vidéo est très intéressantes, j'ai appris beaucoup de chose sur ces VM
Pour le montage du nouvel embrayage, vous pensez qu'il faut un centreur ou ça peut se faire sans(de visu, avec un pied à coulisse)?
Ma butée d'embrayage était morte aussi. Par contre ce qui me fait peur c'est qu'il manque des billes, j'espère qu'elle ne sont pas parti se fourrer dans l'embrayage.

RE

Pour le centrer certains ,ont fabriquer un outil ( même en bois ) ,c'est quand plus facile
pour enquiller la boite ,car elle est lourde , et des que les boulons de la cloche de boite
sont serrés ,le cylindre récepteur monté ,tout de suite tu fait un essais pour voir si ça
débraye bien , [ pour ça tu passe une vitesse ,une autre personne débraye à la pédale
et la bride de sortie de boite doit tourner facilement à la main ,et tu continuer à monter
le reste ( ça évite de mauvaise surprise tout monté ) ,attention aussi au sens de montage
du disque d'embrayage voir photo dessous !

Bon courage  

Bon voilà j'ai réussi à démonter mon embrayage et le mécanisme.
Au niveau du VM ça à l'air satisfaisant. La surface de friction n'est pas strié, juste quelque trace de changement de couleur.



Au niveau du jeu je l'ai mesurer à environ 17mm. Est-ce que c''est correcte? (entre les 2 trait blanc)


Le disque à l'air moins amoché que je le pensait. Il fait 8,5mm d'épaisseur contre 10mm pour un neuf.


Par contre j'ai une question : j'ai mon démareur qui n'est fixé à rien du tout, il se balade. Est-ce normal? Il n'est fixé qu'a la cloche d'embrayage? J'ai peur de galérer pour le montage si celui-ci se balade.

De plus sur cette photo j'ai remarquer que le pignon est reculer.

J'ai présenter le démarreur dans sa position d'origine, le pignon n'est plus en face de la denture du VM. Normalement le pignon du démareur doit être au centre de son axe?

Salut !

Je répond de suite pour le démarreur ,heureusement que le pignon est reculé
ce qui est tout à fait normal  , puisque c'est le solénoïdes par le biais de la fourchette
qui le fait aller vers la denture du volant moteur !

Pour le disque embrayage il est usé et "plat et HS " sachant que neuf un disque est légèrement
voilé ( ce qui assure un avancement en douceur du véhicule en 1ère et marche AR )

Contrôle à effectuer sur un ' volant bi masse " bien lire        CECI



Voila  

Ok merci pour ce cours encore, je pensais que le pignon était toujours en prise directe avec une roue libre.
Concernant le démarreur est-ce que c'est normal qu'il ne soit pas fixe une fois la cloche déposé?
A part les fils et la sorte de tôle qui recouvre la cloche il n'y a rien d'autre qui le retient.

EdoShaw a écrit:Ok merci pour ce cours encore, je pensais que le pignon était toujours en prise directe avec une roue libre.
Concernant le démarreur est-ce que c'est normal qu'il ne soit pas fixe une fois la cloche déposé?
A part les fils et la sorte de tôle qui recouvre la cloche il n'y a rien d'autre qui le retient.

RE

Oui le démarreur n'est fixé que sur la cloche de la boite , mais il y a un combine
pour pas "s’emmerder " au remontage , faire avec deux vis du même diamètre
que ceux qui fixe le démarreur  des goujons de centrage ,tu coupe au ras de la tête
de la vis ,faire un chanfrein une fente pour "tourne-vis " tu les visse à la bonne place
sur la cloché de boite  ,et comme ça ton démarreur vas venir " s’en-quiller " pile poil
tu en enlèves un et tu visse une des vis de fixation sans la bloquer et la le tour est joué !!

@+ 

Par contre il manque les données concernant l'angle de débattement du VM. J'ai un jeu angulaire d'environ 4.5° soit 17 mm entre les 2 masses.

EdoShaw a écrit:Par contre il manque les données concernant l'angle de débattement du VM. J'ai un jeu angulaire d'environ 4.5° soit 17 mm entre les 2 masses.

Salut !

Je viens de bien  revisionner  la vidéo , et d'après ce que j'ai vu sur un volant neuf ,le déplacement
entre les deux plateau celui qui porte la couronne dentée "démarreur ' et le supérieur, si l'on se réfère
après avoir faire fait un repère au marqueur  ] ça représente maxi.. 2 à 4 dents de la couronne dentée] ,ce qui est bien
loin des 17 m/m de débattement du tien ,qui à mon avis  "est HS " ( tenir compte aussi le kilométrage ? )
de cette bmw qui a 17 ans d'âge et  peut être environ  entre 250 à 300 000 kms  ?

Personnellement le bi-masse je le changerais pour,éviter une nouvelle
dépose de boite de vitesse !

Voila à méditer

POUR  INFO

On le voit sur la photo au niveau des 2 marques blanches, ça fait maxi 2 dent et demi. Alors il est ok non, mon VM?
Tu me fait douter la. D'ailleurs sur la vidéo, le VM à encore plus de jeu que le mien.
Sur Oscaro, y'a marqué angle libre max 15° (5 dents). C'est le débatement avec la compression des ressort ou juste le jeu?
http://www.oscaro.com/volant-moteur-bmw-serie-3-e36-berline-323i-2-5-i-170cv-577-1469-202-gt

Pour l'instant j'hésite à le changer vu qu'il a beaucoup de km mais il a l'air bon alors.

Mëme si ton Volant moteur est bon maintenant, il lachera avant que ton embrayage fatigue, tu seras donc bon pour une nouvelle dépose.
Suit le conseil de BMW PASSION, change-le,meme si c'est loin d'etre donné c'est clair

Ok ok, c'est parti pour une commande alors.
Vous me conseiller de changer d'autre pièces tant qu'a faire?

Mis à part le kit embrayage et le VM non.
Si tu n'as pas de problème d'emetteur ou recepteur il n'y a pas de raison de remplacer  .
Si le guide de butée est marqué c'est préférable de le changer en même temps.

J'ai démonter mon VM





Le nouveau VM est commandé, un Luk 228mm. Vis commandé
Vous avez une idée par contre du couple de serrage du volant moteur? C'est pas indiquer sur ma RTA.
Vous me conseillez quoi comme graisse de montage pour les cannelures? J'ai lu qu'il fallait de la graisse cuivrée.

 

Le volant b-masse est bien "naze " il à bleui ( embrayage qui à patiné ) ,donc
aucun regret à le remplacer !

IL est aussi conseillé de remplacer le petit roulement pilote ( dans vilebrequin )
pour le graisse  au [bisulfure de molybdène mos2  en aérosol 500ml ] !

serrage 8 vis volant sur "Vilo" M12X1,5X50 serrage  120 N/m monté au Loctite


Pour le roulement N°5 étanche on le trouve(  dans commerce   pièce auto) dim...15X32X10
voir   ICI





Bon courage

POUR INFORMATION :

Dans ce sujet ,voila l'exemple d'un volant "Bi-Masse " HS !


Seul le contrôle visuel  suffit , la partie friction qui a subit
 une surchauffe anormale !






Voila 

La preuve est là, un VM doit etre changé en même temps que l'embrayage lorsque c'est un bi-masse.
Tu m'étonnes que ça devait brouté vu les traces de patinage

spif90 a écrit:La preuve est là, un V-M doit être changé en même temps que l'embrayage lorsque c'est un bi-masse.
Tu m'étonnes que ça devait brouté vu les traces de patinage

Tout à fait !

Il n'y avait pas besoin de ( tourner la cuillère autour du pot )  j'ai aussi rajouter ,
le roulement "pilote " qui souffre pas mal aussi ( que l'on trouve chez les vendeurs roulements ) .

Voila

Le point positif c'est que mon cas devient un cas d'école pour BMW Passion ^^.

Le roulement tourne très bien sur mon vilebrequin donc j'ai pas penser à le commander.
D'ailleurs pour être complet sur le sujet pour l'extraire et remettre un neuf vous utilisez quel outillage?
Parce que l'espace ou est monter le roulement est assez exigue (32mm).
Les roulement ça se monte pas avec une presse? A moins que ça se monte tout seul avec un roulement dans le congé.



Modération 

EdoShaw a écrit:Le point positif c'est que mon cas devient un cas d'école pour BMW Passion ^^.

Le roulement tourne très bien sur mon vilebrequin donc j'ai pas penser à le commander.
D'ailleurs pour être complet sur le sujet pour l'extraire et remettre un neuf vous utilisez quel outillage?
Parce que l'espace ou est monter le roulement est assez exigue (32mm).
Les roulement ça se monte pas avec une presse? A moins que ça se monte tout seul avec un roulement dans le congé.

RE

Merci pour le cas d'école positif ; mais pour qu'un Forum soit "ludique et instructif "  il
faut nous aussi nous impliquer , et en + je met à votre disposition , toute la technicité
que j'ai acquis en 44 ans de carrière dans la réparation  automobile !

Pour le roulement "pilote " extraction avec extracteur à inertie , pour replacer le neuf ,
pas possible d'utiliser une presse , un maillet en bois plaqué sur le roulement et avec un
petit marteau tête ronde on frappe sur le maillet et sa rentre facile ,certain font passer
le roulement avant de le monter 24h au congélateur ( facultatif ) en faisant vite pour l'introduire !

Voila @+

J'ai changer mon embrayage et mon volant moteur  ce weekend. Tous marche impec, j'ai fait un essais hier et ce matin. Ca embraye doucement sans acoup au passage de vitesse et je n'ai plus de patinage lorsque j'y vais franchement. C'est un régal.
Du coup, pour centrer mon embrayage je me suis fais un centreur pas cher avec une clé à écrou et du scotch pour avoir le bon diamètre.

Disque centré

Bien joué !

Ca serait intéressant avec la qualité de tes photos ,et tes commentaires que tu nous fasse
un " Tutoriel " ( pour quelles raisons et quel effets ,doit on remplacer le volant bi-masse) ,
en combinaison avec le "Kit embrayage " !!

Tu confirme si nous pouvons mettre le sujet comme   ?

A bientôt

Oui, on peut mettre le sujet comme résolu.
Concernant le tuto, je vais regroupé les informations que j'ai eu et je vais poster ça dans la semaine. Ca ne te dérange pas que je reprenne tes photos et tes commentaires?

EdoShaw a écrit:Oui, on peut mettre le sujet comme résolu.
Concernant le tuto, je vais regroupé les informations que j'ai eu et je vais poster ça dans la semaine. Ca ne te dérange pas que je reprenne tes photos et tes commentaires?

Re

Bien sur que non ;au contraire si ça peu servir à d'autres !


Bonne route

bien joué EdoShaw, profite bien  

Salut,

 et merci pour le retour d'infos

Sujet répertorié ici : https://www.techniconnexion.com/t16628-m52-bmw-problemes-moteurs-resolus