TECHNIconnexion, forum auto technique, diagnostic, panne automobile
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Connexion
Inscription

Pas encore de compte ?

* INSCRIVEZ-VOUS * rapidement pour bénéficier d'une aide personnalisée dans votre recherche de panne.

Derniers sujets
[ Bmw E36 320i an 1995 ] Pont AR HSHier à 12:09BMW PASSION
[ Bmw E46 330D ] Réparation faisceau de coffre.Mar 15 Oct 2024, 11:58BMW PASSION
PrésentationMar 15 Oct 2024, 07:08ced-46
[ Audi A4 tdi 170 BRD an 2006 ] accoups moteurLun 14 Oct 2024, 13:54BMW PASSION
[ Citroën J5 an 1990 ] pédale embrayage molleVen 04 Oct 2024, 00:02Lutin84600
PRESENTATIONMar 01 Oct 2024, 06:37ced-46
Presentation Dim 29 Sep 2024, 11:17BMW PASSION
[ Renault Trafic ] Code Moteur (résolu)Sam 28 Sep 2024, 06:37ced-46
PrésentationSam 28 Sep 2024, 06:36ced-46
[ Bmw e39 525tds M51 ] fuite goute a goute ldrVen 27 Sep 2024, 12:08BMW PASSION
Techni sur facebook
Revue technique

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Techni10
www.technirevue.com

Aller en bas
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Dim 05 Jan 2014, 21:16
bonsoir,

cette 725 n'a pas roulée depuis 2 ans on a essayer de charger la batterie puis on la remis dans la voiture on essaye de la démarer mais toute les lumières a l'interieur clignote et sa fait clac clac clac alors moi et mon cousin qui est le proprio de la bmw on est aller cher feu vert et il a dit que le chargeur de la batterie n'est pas assez puissant et mon père ma dit quand démontant la batterie sa a activer un anti-démarrage ou anti-vol donc je ne c'est pas quoi faire je voudrait que cette voiture roule car pour moi elle est sentimentale elle appartenait au père de mon cousin qui est décédé et j'ai de bon souvenir avec cette voiture donc voila mon sujet.




      amicalement matthieu
DiaboloEtSatanas
DiaboloEtSatanas
Technicien
Technicien
Masculin Nombre de messages : 2144
Age : 61
Localisation : Périgord Noir
Emploi : facteur ( aggravant )
Niveau technique automobile : 3. Je fais mes petits services+ divers travaux.
Date d'inscription : 23/09/2012

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Dim 05 Jan 2014, 21:37
Bonsoir
je ne crois pas qu'il y ait d'antidémarrage sur cette voiture mais les pros de BMW ici sauront mieux te dire.
si ça fait clac clac, c'est que ta batterie n'est pas assez chargée.
si ça fait 2 ans qu'elle n'a pas roulé, il faut vidanger le réservoir et mettre du GO neuf sinon elle démarrera pas
 [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4

___________________________________________
Il y a deux jours où on ne peut rien faire, c'est hier et demain.
Alors c'est maintenant ou jamais.
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Dim 05 Jan 2014, 22:01
ok merci du renseignement. =)
DiaboloEtSatanas
DiaboloEtSatanas
Technicien
Technicien
Masculin Nombre de messages : 2144
Age : 61
Localisation : Périgord Noir
Emploi : facteur ( aggravant )
Niveau technique automobile : 3. Je fais mes petits services+ divers travaux.
Date d'inscription : 23/09/2012

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 00:22
Petite question au sujet de la batterie:
Est ce que c'est celle qui était sur le véhicule?
Est elle restée sur la voiture pendant ces 2 ans sans être rechargée régulièrement?
Si oui, il y a de fortes chances qu'elle soit HS

___________________________________________
Il y a deux jours où on ne peut rien faire, c'est hier et demain.
Alors c'est maintenant ou jamais.
sacha
sacha
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 15400
Age : 51
Localisation : Strasbourg
Emploi : Routier
Niveau technique automobile : Je fais mes petits services + divers travaux.
Date d'inscription : 04/05/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 04:47
SALUT
essayé avec une autre batterie

___________________________________________
[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) 2q0653nArrow Merci de lire cette charte          CLIC avec attention AVANT DE POSTER votre premier message
Arrow Les problèmes résolus et les fiches pratiques : CLIC ICI
Arrow Merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème
pensez a rajouter quelques photos avec l'explication, c'est mieux et ça aide beaucoup
Arrow cliquez sur l'appareil [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Alh
Arrow https://www.techniconnexion.com/
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 06:05
bonjour,


oui la batterie n'a jamais été changer
bidouapache
bidouapache
Technicien supèrieur
Technicien supèrieur
Masculin Nombre de messages : 3001
Age : 42
Localisation : alger, algerie
Emploi : cadre financier
Niveau technique automobile : Je fais mes petits services + divers travaux
Date d'inscription : 01/03/2010

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 08:40
tu n'as personne autour de toi pour te preter une batterie afin de faire un test ?

___________________________________________
Un sourire au volant ne peut que rendre nos routes bien meilleurs
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 18:41
bonsoir,
je ne trouve pas de batterie assez élevé en ampérage pour cette voiture quelqu'un pourrait m'aider
sacha
sacha
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 15400
Age : 51
Localisation : Strasbourg
Emploi : Routier
Niveau technique automobile : Je fais mes petits services + divers travaux.
Date d'inscription : 04/05/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 19:13
dans tous les cas tas batterie est morte,et la voiture tu veux la gardé,donc moi je pense que tu serra obliger de en acheter une

___________________________________________
[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) 2q0653nArrow Merci de lire cette charte          CLIC avec attention AVANT DE POSTER votre premier message
Arrow Les problèmes résolus et les fiches pratiques : CLIC ICI
Arrow Merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème
pensez a rajouter quelques photos avec l'explication, c'est mieux et ça aide beaucoup
Arrow cliquez sur l'appareil [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Alh
Arrow https://www.techniconnexion.com/
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 19:25
ouai mais ou sur internet je trouve pas les bonne ou alors ce n'est pas le bonne ampérage.
sacha
sacha
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 15400
Age : 51
Localisation : Strasbourg
Emploi : Routier
Niveau technique automobile : Je fais mes petits services + divers travaux.
Date d'inscription : 04/05/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 19:42
va chez norauto tu en trouve

___________________________________________
[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) 2q0653nArrow Merci de lire cette charte          CLIC avec attention AVANT DE POSTER votre premier message
Arrow Les problèmes résolus et les fiches pratiques : CLIC ICI
Arrow Merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème
pensez a rajouter quelques photos avec l'explication, c'est mieux et ça aide beaucoup
Arrow cliquez sur l'appareil [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Alh
Arrow https://www.techniconnexion.com/
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 19:45
ok merci =)
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 20:03
http://www.oscaro.com/batterie-tudor-ta1000-2633232-2585-p

quand pense tu sachant que l'ampérage d'origine est de 110 ah
sacha
sacha
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 15400
Age : 51
Localisation : Strasbourg
Emploi : Routier
Niveau technique automobile : Je fais mes petits services + divers travaux.
Date d'inscription : 04/05/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 20:23
faut prendre même batterie
il vends les batterie a autocasse a duppigheim neuf ou ocasse,fait tour c'est a coté de chez toi

___________________________________________
[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) 2q0653nArrow Merci de lire cette charte          CLIC avec attention AVANT DE POSTER votre premier message
Arrow Les problèmes résolus et les fiches pratiques : CLIC ICI
Arrow Merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème
pensez a rajouter quelques photos avec l'explication, c'est mieux et ça aide beaucoup
Arrow cliquez sur l'appareil [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Alh
Arrow https://www.techniconnexion.com/
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 20:26
tu veut dire star auto ?
sacha
sacha
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 15400
Age : 51
Localisation : Strasbourg
Emploi : Routier
Niveau technique automobile : Je fais mes petits services + divers travaux.
Date d'inscription : 04/05/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Lun 06 Jan 2014, 20:31
oui

___________________________________________
[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) 2q0653nArrow Merci de lire cette charte          CLIC avec attention AVANT DE POSTER votre premier message
Arrow Les problèmes résolus et les fiches pratiques : CLIC ICI
Arrow Merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème
pensez a rajouter quelques photos avec l'explication, c'est mieux et ça aide beaucoup
Arrow cliquez sur l'appareil [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Alh
Arrow https://www.techniconnexion.com/
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 17:48
salut,

j'ai appeler star auto il n'ont pas de batterie de 110A ils ont des 100A a 130 euros
je lui est demander si sa changer quelque chose si je mettais du 100 ampère au lieu de 110 et il ma demander si j'avais le gps sur la voiture je lui est dit que j'ai tout gps télé , et tout et il ma dit qu'il après sa pourrait afficher qu'il ny aurait pas assez de puissant pour alimenter toute la voiture qu'est-ce que je fait ?
arnauld
arnauld
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 1028
Age : 57
Localisation : pas de calais
Emploi : salarié
Niveau technique automobile : confirmé
Date d'inscription : 24/09/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 18:19
Réputation du message : 100% (1 vote)
bonjour ,

j'ai suivi ton sujet et je partage tout ce qui t'a été conseillé

il faut mieux respecter l'ampérage d'origine afin de garder une charge maximum en toutes circonstances ! vas voir en centre auto ou parfois en hypermarché  ( carrefour , auchan , leclerc ... )

je rajouterai juste que pour redémarrer une auto qui n'a pas fonctionné depuis 2 ans  il faut vidanger l'huile moteur remplacer le filtre à huile ; remplacer le filtre à gasoil et vidanger le vieux gasoil
bien vérifier le liquide de refroidissement et préventivement le remplacer ! si la pompe à eau est récente pas de soucis sinon à remplacer également !
les freins sont aussi à contrôler liquide /plaquettes / disques /étriers
les roues doivent tourner librement
les pneus peuvent présenter une déformation dû au stockage prolongé sur la même surface !
vérifier la pression sans oublier la roue de secours
tu pourras ensuite rouler sereinement dans cette très belle voiture  [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4

___________________________________________
un 6 en ligne [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Bmw  sinon ....rien !!! [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 18:31
salut

je m'en serrais douté qu'il faille faire les vidange de l'essence et de l'huile en plus j'ai regarder le niveau d'huile il est bon mais l'huile est aussi noir et liquide que du goudron. par contre je ne c'est pas comment vidanger un reservoir d'essence et je ne sais pas ou se trouve le filtre a gasoil et pour l'huile moteur et le filtre sa je sais par contre pour le filtre je n'est pas de clé pour ouvrir le couverle et merci de tes conseil. [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4 
arnauld
arnauld
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 1028
Age : 57
Localisation : pas de calais
Emploi : salarié
Niveau technique automobile : confirmé
Date d'inscription : 24/09/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 19:04
pour vidanger le réservoir de gasoil , soit tu te procures une petite pompe un morceau de tuyau et un gros bidon tu branches la pompe sur une batterie un tuyau dans le réservoir l'autre dans le bidon la pompe entre les deux et le tour est joué !
soit tu te risques à siphonner ( à la bouche ) le réservoir avec un tuyau et un bidon (ce que je te déconseille risque d'intoxication +++ )
 pour la cloche du filtre à huile elle est en plastique ou en alu ?
en plastique avec une clé à sangle ou une douille de 34/35
en alu avec une douille de 13

___________________________________________
un 6 en ligne [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Bmw  sinon ....rien !!! [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 19:27
ok elle est en plastique j'ais des clés a douilles mais pas assez grande et le filtre a gasoil se trouve ou ?
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 20:09
c'est bon j'ai trouvée http://www.ebay.fr/itm/12V-110AH-920EN-Varta-Silver-I1-Heavy-Duty-Batterie-5YrsWty-Range-Rover-Audi-BMW-/171186080000?_trksid=p2054897.l4276
arnauld
arnauld
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 1028
Age : 57
Localisation : pas de calais
Emploi : salarié
Niveau technique automobile : confirmé
Date d'inscription : 24/09/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 21:14
le filtre à gasoil se situe sur la joue d'aile gauche ( chauffeur ) le filtre est vissé sur une platine équipé d'un réchauffeur
tu ne peux te tromper une durite transparente par du filtre à gasoil jusqu'à la pompe d'injection

___________________________________________
un 6 en ligne [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Bmw  sinon ....rien !!! [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4
matthieu-67120
matthieu-67120
Nouveau
Nouveau
Masculin Nombre de messages : 33
Age : 27
Localisation : duppigheim
Emploi : boucher
Niveau technique automobile : amateur
Date d'inscription : 05/01/2014

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 22:07
le moteur est celle de mon profil essaye de regarder et de me dire si tu le voit car moi je le voit pas merci
arnauld
arnauld
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur
Masculin Nombre de messages : 1028
Age : 57
Localisation : pas de calais
Emploi : salarié
Niveau technique automobile : confirmé
Date d'inscription : 24/09/2009

[ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Empty Re: [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU)

Mar 07 Jan 2014, 22:37
url=https://servimg.com/view/17804315/9][ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) 100_5610[/url]


comme ça c'est mieux !  [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4 

___________________________________________
un 6 en ligne [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Bmw  sinon ....rien !!! [ bmw 725 tds bva M51 an 1998 ] problème de démarrage ( NON RESOLU) Lol4
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum