[ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
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albatros
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- fibonacciNouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 28 Avr 2015, 22:38
Ah, tres tres interessant!
La, effectivement , probleme de pompe de gavage, ou de prise d'air sur le circuit.
Tu peux deconnecter une durite au niveau du filtre à gasoil et regarde comment ca pisse pendant que tu mets le contact.
Je ne connais pas le debit théorique, mais en general, ca tourne autours de 120L/heure...donc, en 10s, la pompe doit te recracher 0.1L
Est tu certain de l'etat du filtre à gasoil? est-ce que ca pisse pas autours?
La, effectivement , probleme de pompe de gavage, ou de prise d'air sur le circuit.
Tu peux deconnecter une durite au niveau du filtre à gasoil et regarde comment ca pisse pendant que tu mets le contact.
Je ne connais pas le debit théorique, mais en general, ca tourne autours de 120L/heure...donc, en 10s, la pompe doit te recracher 0.1L
Est tu certain de l'etat du filtre à gasoil? est-ce que ca pisse pas autours?
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mer 29 Avr 2015, 09:17
Filtre neuf, je l'ai moi même changé et pas de prise d'air autour par contre sur le reste du circuit !!!!!
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Jeu 30 Avr 2015, 13:05
une pompe de gavage qui commence à rendre l’âme ça peut entrainer une mollesse du moteur sous 1500 trs/mn?
- albatrosTech-modo
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Jeu 30 Avr 2015, 13:47
mp76@hotmail.fr a écrit:une pompe de gavage qui commence à rendre l’âme ça peut entrainer une mollesse du moteur sous 1500 trs/mn?
Bonjour,
Absolument puisqu'elle n'assure plus assez de débit vers le système d'injection donc ... à remplacer par une NEUVE
A suivre ...
Albatros
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- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 05 Mai 2015, 21:27
des nouvelles de mon tacot !!!
Elle sort du garage, verdict ........... aucune idée !!!!!!
les injecteurs semblent ok, le débit est de 400 au ralenti et il monte lorsqu'on accélère.
Le catalyseur a été démonté pour faire tourner la voiture sans et rien de mieux ...
La voiture a du mal à démarrer lorsque la température est tempérée et elle manque de puissance à bas régime. à partir de 1800/2000 trs tout va bien.
La soupape de décharge de turbo semble fonctionner.......
bref, je sèche !!!!!
Elle sort du garage, verdict ........... aucune idée !!!!!!
les injecteurs semblent ok, le débit est de 400 au ralenti et il monte lorsqu'on accélère.
Le catalyseur a été démonté pour faire tourner la voiture sans et rien de mieux ...
La voiture a du mal à démarrer lorsque la température est tempérée et elle manque de puissance à bas régime. à partir de 1800/2000 trs tout va bien.
La soupape de décharge de turbo semble fonctionner.......
bref, je sèche !!!!!
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 19 Mai 2015, 13:18
la voiture sort de chez Fiat, et le verdict est le suivant :
Problème de puissance : mise à jour du calculateur pour prise en charge du nouveau débitmètre.
Démarrage : 1 injecteur fatigué.
Pour info, mon manque de puissance à très bas régime s'explique par la reprogrammation du calculateur, il semblerait que le moteur développe plus que la normale, le turbo souffle plus fort et le rupteur a été supprimé .....Bref la cartographie étant différente la courbe de puissance montre un pic à partir de 1800 trs/mn, en contrepartie c'est mou sous les 1500 trs mn !!!
Pour info, après contact avec ma protection juridique, celle-ci m'informe que je n'ai aucun recours contre le vendeur sachant que je n’étais pas au courant de cette reprogrammation !!!!!
Enfin bref pour conclure :
le changement du débitmètre entraine obligatoirement le passage à la valise, si ça peut servir à d'autres ..................
Problème de puissance : mise à jour du calculateur pour prise en charge du nouveau débitmètre.
Démarrage : 1 injecteur fatigué.
Pour info, mon manque de puissance à très bas régime s'explique par la reprogrammation du calculateur, il semblerait que le moteur développe plus que la normale, le turbo souffle plus fort et le rupteur a été supprimé .....Bref la cartographie étant différente la courbe de puissance montre un pic à partir de 1800 trs/mn, en contrepartie c'est mou sous les 1500 trs mn !!!
Pour info, après contact avec ma protection juridique, celle-ci m'informe que je n'ai aucun recours contre le vendeur sachant que je n’étais pas au courant de cette reprogrammation !!!!!
Enfin bref pour conclure :
le changement du débitmètre entraine obligatoirement le passage à la valise, si ça peut servir à d'autres ..................
- fibonacciNouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 19 Mai 2015, 22:12
Donc, elle demarre bien apres la mise à jour du calculateur?
Ras sur la pompe de gavage?
Pour l'injecteur, tu peux tester avec du "injexion 5" ou du "brahdal"...j'ai eu relancé des injecteurs crasseux avec ces 2 produits.
Ras sur la pompe de gavage?
Pour l'injecteur, tu peux tester avec du "injexion 5" ou du "brahdal"...j'ai eu relancé des injecteurs crasseux avec ces 2 produits.
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 19 Mai 2015, 22:16
Elle démarre moyen mais elle n'a plus les acoups à 2000 trs/mn, c'est déjà ça !
Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mer 20 Mai 2015, 05:50
Salut,
Pour toi le problème est résolu ?
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___________________________________________
Merci de lire >>> la charte <<< et de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème.
TECHNIconnexion : www.techniconnexion.com
Les problèmes résolus et les fiches pratiques (tuto)
Téléchargement revue technique
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mer 20 Mai 2015, 08:55
Salut ced-46,
Résolu en partie, le problème venant de 2 injecteurs qui donnent trop. mais je ne les ai pas encore changé.
Résolu en partie, le problème venant de 2 injecteurs qui donnent trop. mais je ne les ai pas encore changé.
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mer 20 Mai 2015, 11:56
pour info, un des injecteurs donne trop de GO à froid !!!!
Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Ven 22 Mai 2015, 06:35
Salut,
Ok merci pour le retour d'infos
Sujet répertorié ici : www.techniconnexion.com/t18961-les-problemes-resolus-et-les-fiches-pratiques-moteur-fiat-punto
Ok merci pour le retour d'infos
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Lun 01 Juin 2015, 20:27
TOCHE vous dit Bonjour A TOUS ET A TOUTES
je viens de voir le sujet en cherchant sur le net .
car j'ai exactement le même problème
PROBLME DE DEMARRAGE A FROID PLUS PARTICULIEREMENT LE MATIN MAIS QUI ARRIVE A CHAUD AUSSI MAIS BEAUCOUP PLUS RAREMENT,
JE FAIT AUSSI DE TRES PETIT PARCOURS SOUVENT
( Avec des secousses ,des petit à-coups par moment aussi bien a froid ou a chaud en roulant sur route normal ou autoroute )
je vais définir les choses par étape qui sont arrivé sur cette auto
Fiat grande punto 1.9l diesel 130ch sport de début 2008
j'ai acheter cette auto il y a 2 ans a 57000 kms elle a actuellement 70000kms
mon problème est des le début d'achat de cette voiture
voila donc j'ai constater que ma FIAT av beaucoup de mal a démarré le matin j'ai fait cette achat de en fevrier donc il fait froid
donc je me dit les bougies de préchauffage, je change les 4 bougies pas très accessible . toujours le même problème
par moment pour la démarre me mais la batterie en insistant a plat
donc je mais aussi une batterie un peu plus puissante est la le démarrage est quand même plus facile mais sa ne change pas le problème véritablement j'ai plus de pèche pour le démarrage en insistant véritablement elle démarre mais c pas le top .
donc je change aussi le filtre a gasoil ,je suspecte une prise d'air je change les tuyaux de retour au injecteurs
toujours pas résolue
je me dit peut être la pompe de gavage je constate que quand je fait le plein j'ai plus ou moins le problème ??
je me pose toujours la question a ce jour
je me dit aussi le petit trou qui doit être normalement sur le bouchon de réservoir de gasoil pour la pression atmosphérique donc j'en reperce un (trou)
toujours pas résolu
j oublie certainement de petites chose a ce jour je fait avec mais c pas le top ?
SI UNE PERSONNES BIEN ATTENTIONNE VEUX BIEN ECLAIRE MA LUMIERE JE SERAI TRE HEUREUX
MERCI CORDIAMENT TOCHE
je viens de voir le sujet en cherchant sur le net .
car j'ai exactement le même problème
PROBLME DE DEMARRAGE A FROID PLUS PARTICULIEREMENT LE MATIN MAIS QUI ARRIVE A CHAUD AUSSI MAIS BEAUCOUP PLUS RAREMENT,
JE FAIT AUSSI DE TRES PETIT PARCOURS SOUVENT
( Avec des secousses ,des petit à-coups par moment aussi bien a froid ou a chaud en roulant sur route normal ou autoroute )
je vais définir les choses par étape qui sont arrivé sur cette auto
Fiat grande punto 1.9l diesel 130ch sport de début 2008
j'ai acheter cette auto il y a 2 ans a 57000 kms elle a actuellement 70000kms
mon problème est des le début d'achat de cette voiture
voila donc j'ai constater que ma FIAT av beaucoup de mal a démarré le matin j'ai fait cette achat de en fevrier donc il fait froid
donc je me dit les bougies de préchauffage, je change les 4 bougies pas très accessible . toujours le même problème
par moment pour la démarre me mais la batterie en insistant a plat
donc je mais aussi une batterie un peu plus puissante est la le démarrage est quand même plus facile mais sa ne change pas le problème véritablement j'ai plus de pèche pour le démarrage en insistant véritablement elle démarre mais c pas le top .
donc je change aussi le filtre a gasoil ,je suspecte une prise d'air je change les tuyaux de retour au injecteurs
toujours pas résolue
je me dit peut être la pompe de gavage je constate que quand je fait le plein j'ai plus ou moins le problème ??
je me pose toujours la question a ce jour
je me dit aussi le petit trou qui doit être normalement sur le bouchon de réservoir de gasoil pour la pression atmosphérique donc j'en reperce un (trou)
toujours pas résolu
j oublie certainement de petites chose a ce jour je fait avec mais c pas le top ?
SI UNE PERSONNES BIEN ATTENTIONNE VEUX BIEN ECLAIRE MA LUMIERE JE SERAI TRE HEUREUX
MERCI CORDIAMENT TOCHE
- TOCHENouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Lun 01 Juin 2015, 20:35
PS DE TOCHE
AUSSI
elle est molle c vrai e bas régime je pense que une auto de 130ch été beaucoup plus nerveuse même dans les bas régimes
a oui aussi je trouve que je consomme beaucoup 9L sur des petit parcours mais quand même
7, 5 L SUR GRAND PARCOURS AUTOTOUTE
mon épouse CONSOMME MOINS JE PRESISE AVEC LE SCENIC 5.6L
MERCI CDLT TOCHE
AUSSI
elle est molle c vrai e bas régime je pense que une auto de 130ch été beaucoup plus nerveuse même dans les bas régimes
a oui aussi je trouve que je consomme beaucoup 9L sur des petit parcours mais quand même
7, 5 L SUR GRAND PARCOURS AUTOTOUTE
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MERCI CDLT TOCHE
- mp76@hotmail.frPetit mécano
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 02 Juin 2015, 19:15
re-bonjour à tous,
hé ben ..... le problème n'est en fait pas résolu après le changement d'un injecteur.
Démarrage aléatoire surtout en journée lorsque la température extérieure est moyenne (18°) et que le moteur est froid.
je vais faire un essai avec le plein pour voir ce que ça donne et je vous dirai.
par conte, j'ai retrouvé la pêche à bas régime, ma vanne EGR neuve ne semble pas étanche j'ai remis l'ancienne et ça roule impecc ........ mais ça n'a pas réglé mon problème de démarrage.
Donc pour les vannes EGR la marque QUINTON HAZELL est à fuir !!!
Toche, je pense que tu as un injecteur en fin de vie, la mienne consommait énormément et depuis le changement de l'injecteur, la conso a beaucoup réduit. par contre pour le pb de démarrage, moi aussi je sèche.
Conclusion : le pb n'est pas encore résolu........
hé ben ..... le problème n'est en fait pas résolu après le changement d'un injecteur.
Démarrage aléatoire surtout en journée lorsque la température extérieure est moyenne (18°) et que le moteur est froid.
je vais faire un essai avec le plein pour voir ce que ça donne et je vous dirai.
par conte, j'ai retrouvé la pêche à bas régime, ma vanne EGR neuve ne semble pas étanche j'ai remis l'ancienne et ça roule impecc ........ mais ça n'a pas réglé mon problème de démarrage.
Donc pour les vannes EGR la marque QUINTON HAZELL est à fuir !!!
Toche, je pense que tu as un injecteur en fin de vie, la mienne consommait énormément et depuis le changement de l'injecteur, la conso a beaucoup réduit. par contre pour le pb de démarrage, moi aussi je sèche.
Conclusion : le pb n'est pas encore résolu........
- TOCHENouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mar 02 Juin 2015, 19:29
bonjour
oui je vois
pour ton propbleme de demarrage a froid qui et le meme que le miens mais deja une batterie plus puissante si tu EN a une batterie qui traine ?
cela ne reglera pas PROBLEME a 100% MAIS SA VA UN PEU FACILITE TON DEMARRAGE QUAND MEME .
JE v voir pour les injecteurs aussi je me pose beaucoup de questions sur le travaux a faire sur cette auto c pour cela que j'avance a taton
MERCI
CDLT TOCHE
oui je vois
pour ton propbleme de demarrage a froid qui et le meme que le miens mais deja une batterie plus puissante si tu EN a une batterie qui traine ?
cela ne reglera pas PROBLEME a 100% MAIS SA VA UN PEU FACILITE TON DEMARRAGE QUAND MEME .
JE v voir pour les injecteurs aussi je me pose beaucoup de questions sur le travaux a faire sur cette auto c pour cela que j'avance a taton
MERCI
CDLT TOCHE
- Brichou14Nouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Dim 19 Mar 2017, 09:32
Bonjour à tous ☺️
Je viens vers vous car j'ai exactement le même problème sur ma fiat grande punto 1,9 jtd 130 CV.. Cad que parfois elle ne démarre pas.. Alors j'aimerais savoir comment vous avez résolu le problème?
Sachant que sur la mienne la batterie et les Bougies de préchauffage sont neuves.. Merci de vos réponses. Bonne journée
Je viens vers vous car j'ai exactement le même problème sur ma fiat grande punto 1,9 jtd 130 CV.. Cad que parfois elle ne démarre pas.. Alors j'aimerais savoir comment vous avez résolu le problème?
Sachant que sur la mienne la batterie et les Bougies de préchauffage sont neuves.. Merci de vos réponses. Bonne journée
- TOCHENouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Dim 19 Mar 2017, 12:44
REBONJOUR A TOUS
est bien mon probleme 1 an et demi apres mon premier poste est toujours PAS RESOLU toujours
le meme probleme de demarrage.
premier demarrage le matin impecable et apres dans la journee c'est l' enfer il faut que je tire sur le demarreur quelque fois plus de 1 minute pour la demarré ou si reprendre 3 a 4 fois
petit recaputilatif des pieces changé
1 les 4 bougies de prechauffage
2 le batterie plus puissante
3 le filtre a gasoil
4 les tuyaux de retour
5 le nettoyage 2 fois complette de la vannes EGR
6 changement de la pompe de gavage (occase) mais neuve
7 le capteur PMH
8 Le capteur sur l'admission de temperature et pression de TURBO
9 Le debit metre d'air
10 la vanne de pression de TURBO (CELLE SOUS LA BATTERIE)
je doit peut etre en oublié
voila a ce JOUR TOUJOURS LE MEME PROBLEME
Codialememt TOCHE
est bien mon probleme 1 an et demi apres mon premier poste est toujours PAS RESOLU toujours
le meme probleme de demarrage.
premier demarrage le matin impecable et apres dans la journee c'est l' enfer il faut que je tire sur le demarreur quelque fois plus de 1 minute pour la demarré ou si reprendre 3 a 4 fois
petit recaputilatif des pieces changé
1 les 4 bougies de prechauffage
2 le batterie plus puissante
3 le filtre a gasoil
4 les tuyaux de retour
5 le nettoyage 2 fois complette de la vannes EGR
6 changement de la pompe de gavage (occase) mais neuve
7 le capteur PMH
8 Le capteur sur l'admission de temperature et pression de TURBO
9 Le debit metre d'air
10 la vanne de pression de TURBO (CELLE SOUS LA BATTERIE)
je doit peut etre en oublié
voila a ce JOUR TOUJOURS LE MEME PROBLEME
Codialememt TOCHE
- gtturbo27Nouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mer 19 Avr 2017, 02:51
Avez oust trouver le problème car j'ai exactement le même problème que vous de manière aléatoire
Merci d'avance
Merci d'avance
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Mer 19 Avr 2017, 09:45
Bonjour à tous,
Hé bien, avec toutes ces pièces changées ça ne fonctionne toujours pas...
En premier lieu, il faudrait savoir quel type d'injection vous avez tous: Bosch, Siemens VDO ou Delphi?
Il y a un moyen très simple de contrôler si c'est un injecteur: déboîter la durite d'air entre le turbo et le collecteur d'admission, y mettre une petite dose de start pilot ou nettoyant frein dans la durite d'admission, essayer de démarrer.
Si le véhicule démarre au quart de tour, c'est un injecteur ( ou plusieurs...).
Si ça démarre au Start Pilot, faire le contrôle des éprouvettes sur les retours au ralenti, ne pas dépasser 10% d'écart entre les injecteurs. Attention!!! Il se peut qu'un manque de gazole dans une des éprouvette soit l'injecteur défaillant ( ouverture tardive), donc bien vérifier l'équilibre des éprouvettes.
Il faut vérifier dans le compartiment moteur s'il n'y a pas d'odeur suspect, odeur de gazole ou d'échappement.
Y a t'il des fumées à l'échappement au démarrage? Si oui, quelle couleur?
Pour l'injection Bosch avec pompe de gavage(type CP1), un témoin s'allume s'il y a un manque de gazole: manque de pression dans le rail.
Dans l'attente de vos réponses, bon courage!
Hé bien, avec toutes ces pièces changées ça ne fonctionne toujours pas...
En premier lieu, il faudrait savoir quel type d'injection vous avez tous: Bosch, Siemens VDO ou Delphi?
Il y a un moyen très simple de contrôler si c'est un injecteur: déboîter la durite d'air entre le turbo et le collecteur d'admission, y mettre une petite dose de start pilot ou nettoyant frein dans la durite d'admission, essayer de démarrer.
Si le véhicule démarre au quart de tour, c'est un injecteur ( ou plusieurs...).
Si ça démarre au Start Pilot, faire le contrôle des éprouvettes sur les retours au ralenti, ne pas dépasser 10% d'écart entre les injecteurs. Attention!!! Il se peut qu'un manque de gazole dans une des éprouvette soit l'injecteur défaillant ( ouverture tardive), donc bien vérifier l'équilibre des éprouvettes.
Il faut vérifier dans le compartiment moteur s'il n'y a pas d'odeur suspect, odeur de gazole ou d'échappement.
Y a t'il des fumées à l'échappement au démarrage? Si oui, quelle couleur?
Pour l'injection Bosch avec pompe de gavage(type CP1), un témoin s'allume s'il y a un manque de gazole: manque de pression dans le rail.
Dans l'attente de vos réponses, bon courage!
- gtturbo27Nouveau
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Re: [ Fiat Grandé Punto 1.9 jtd an 2006 ] demarrage difficile et manque de puissance
Lun 19 Juin 2017, 20:18
pour ma part l'injection est de marque bosch ,j'ai été voir la concession fiat ,et s’avère que dans 95% des cas c'est le capteur pmh qui est en cause ,apparemment cette pièce déconne car il ne supporte pas la chaleur ,maintenant a savoir ou se trouve ce capteur ,je l'avais trouver facilement sur mon punto jtd 85 sporting mais la je seche completement ou elle doit bien etre planqué ,si quelqu'un saurait me dire ou elle est exactement xa serait cool
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