[730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
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DarkGyver
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Lun 10 Sep 2007, 17:54
Salut.
Pour moi, entre 5 et 7 ça correspond à un vieu moteur, mais il tourne.
Un décallage de ta chaine, tu aurais 0.
On ne sait toujours pas pourquoi il ne démarre pas.
A+
Pour moi, entre 5 et 7 ça correspond à un vieu moteur, mais il tourne.
Un décallage de ta chaine, tu aurais 0.
On ne sait toujours pas pourquoi il ne démarre pas.
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- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Lun 10 Sep 2007, 19:22
Salut Noriavag,
ce que tu me dis me fait plaisir! Ma voiture tournait super bien! Je n'y comprends rien. Je vais demander au garage ce qu'a révélé le diagnostic. Il me facture 4heures (373 € !!!)et pour eux c'est juste les compressions. Le garage me propose de la vendre pour les pièces, c'est dommage elle est encore très bien.
Quelqu'un aurait-il une idée de génie pour me dépanner???
A+
ce que tu me dis me fait plaisir! Ma voiture tournait super bien! Je n'y comprends rien. Je vais demander au garage ce qu'a révélé le diagnostic. Il me facture 4heures (373 € !!!)et pour eux c'est juste les compressions. Le garage me propose de la vendre pour les pièces, c'est dommage elle est encore très bien.
Quelqu'un aurait-il une idée de génie pour me dépanner???
A+
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Lun 10 Sep 2007, 19:32
J'ai l'impression qu'ils te disent ça parce qu'ils ont pas trouvé.
Mais bon j'en ai pas eu beaucoup de ces V8.
Dark et Baudichet et les autres vous en pensez quoi de ces compressions?
Mais bon j'en ai pas eu beaucoup de ces V8.
Dark et Baudichet et les autres vous en pensez quoi de ces compressions?
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Lun 10 Sep 2007, 20:11
noriavag a écrit:J'ai l'impression qu'ils te disent ça parce qu'ils ont pas trouvé.
Exactement la même chise que toi!!
Ils sont largués et c'est tout!
@+
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 11 Sep 2007, 09:07
Salut!
Je suis de votre avis mais je ne vois pas ce que je peux faire...
Même s'ils me racontent des histoires, je ne peux rien vérifier et la facture va augmenter sans arrêt!
La voiture va partir chez un épaviste...
Un ami me disait qu'en faisant une vidange et en mettant de l'huile molygraphite je retrouverais de la compression. Qu'en pensez-vous? Je me dis que si la panne n'a pas été trouvée, le fait d'avoir de meilleures compressions ne changera rien. Par contre, si c'est vraiment les compressions... Mais ça va encore faire quelques centaines d'euros (remorquage!).
Je dois dire que ça me f... les b...!!! J'ai la sensation de me faire b...!!!
Que feriez-vous à ma place?
A+
Je suis de votre avis mais je ne vois pas ce que je peux faire...
Même s'ils me racontent des histoires, je ne peux rien vérifier et la facture va augmenter sans arrêt!
La voiture va partir chez un épaviste...
Un ami me disait qu'en faisant une vidange et en mettant de l'huile molygraphite je retrouverais de la compression. Qu'en pensez-vous? Je me dis que si la panne n'a pas été trouvée, le fait d'avoir de meilleures compressions ne changera rien. Par contre, si c'est vraiment les compressions... Mais ça va encore faire quelques centaines d'euros (remorquage!).
Je dois dire que ça me f... les b...!!! J'ai la sensation de me faire b...!!!
Que feriez-vous à ma place?
A+
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 11 Sep 2007, 09:24
Re;
Ils n'ont pas réussi à la démarrer du tout????
@+
Ils n'ont pas réussi à la démarrer du tout????
@+
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 11 Sep 2007, 09:43
readgraves a écrit:
Que feriez-vous à ma place?
A+
Je la réparerai.
Mais j'ai bien compris ton problème.
Si tu as de la place près de chez toi, et que tu as un autre vhc pour rouler, je serai toi, je la reprendrai pour la réparer.
Si je me souviens bien, dans ta recherche de panne, tu ne voulais pas trop démonter ( par exp, le régulateur de pression ).
Alors prend le temps de la réparer en démontant ce qu'il faut pour tout contrôler.
A+
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 11 Sep 2007, 09:54
Re;
pour Noria, et profites en aussi pour condamner le temps d'un essai la vanne de récupération de gaz de réservoir....
Je suis du même avis que Noria!
Si c'était les compressions, le problème serait venu tout doucement!
Pendant une longue période, elle aurait eu du mal à démarrer, et ceci de plus en plus et progressivement!
J'avais un 4 cylindre ford fiesta qui tournait sans gros problèmes de démarrage avec 3* 5.5 de compression et 1 cylindre à 7..... Les compressions sur fiesta sont plus faibles au départ, mais tout de même!
Elle avait un manque évident de reprises et de couple à bas régime,mais démarrait sans prob....Te dire que leur explication n'est pas solide....
Après un bon traitement winn's dans le carburant et metal5 dans l''huile, elles étaient toutes à + de 7
@+ DarkGyver
pour Noria, et profites en aussi pour condamner le temps d'un essai la vanne de récupération de gaz de réservoir....
Je suis du même avis que Noria!
Si c'était les compressions, le problème serait venu tout doucement!
Pendant une longue période, elle aurait eu du mal à démarrer, et ceci de plus en plus et progressivement!
J'avais un 4 cylindre ford fiesta qui tournait sans gros problèmes de démarrage avec 3* 5.5 de compression et 1 cylindre à 7..... Les compressions sur fiesta sont plus faibles au départ, mais tout de même!
Elle avait un manque évident de reprises et de couple à bas régime,mais démarrait sans prob....Te dire que leur explication n'est pas solide....
Après un bon traitement winn's dans le carburant et metal5 dans l''huile, elles étaient toutes à + de 7
@+ DarkGyver
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 11 Sep 2007, 10:31
Re;
Est ce qu'ils l'ont au moins passé à la valise?
Demande le résultat des erreurs mémorisées!
@+
Est ce qu'ils l'ont au moins passé à la valise?
Demande le résultat des erreurs mémorisées!
@+
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mer 12 Sep 2007, 23:28
BONSOIR à tous.
Et bien d'après ce que lis [ sa ne s'arrange pas le SAV dans.
Les concessions !! IL vas falloir les envoyer en stage aux
États-Unis pour leur apprendre comment fonctionne un V/8.
Amicalement JCB à Readgraves
Et bien d'après ce que lis [ sa ne s'arrange pas le SAV dans.
Les concessions !! IL vas falloir les envoyer en stage aux
États-Unis pour leur apprendre comment fonctionne un V/8.
Amicalement JCB à Readgraves
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mer 19 Sep 2007, 11:06
Salut à tous et merci de vos contributions!!
J'étais en panne de freebox depuis 8 jours et je viens de remettre en route un modem pour pouvoir me connecter car chez Free c'est la m...!!
Je suis allé chez BMW Chartres lundi et j'ai vu la voiture. Le chef d'atelier m'a montré le graphique des compressions : un cylindre entre 9 et 10 et tous les autres entre 5 et 7. Aucune panne détectée par la valise. Le type ne voit pas d'où provient la panne!!
Si je fais revenir la voiture et que je remets un peu de compression par des additifs ou des produits dans les cylindres, le risque n'est-il pas de "couler" une bielle??
La valise n'ayant rien trouvé, d'où peut provenir la panne??
Enfin, dernière interrogation : la voiture est en très bon état mais elle affiche 240 000 kms, les freins avants sont à refaire et une petite révision, elle est d'octobre 94, pourrais-je la vendre assez cher pour couvrir les dépenses??
A la limite, je préférerais la vendre en l'état à un type qui saura la remettre en route et se fera plaisir avec quelques temps!!
J'ai quelques jours pour la sortir du garage... où la vendre en épave!! J'attends vos suggestions!
A+
J'étais en panne de freebox depuis 8 jours et je viens de remettre en route un modem pour pouvoir me connecter car chez Free c'est la m...!!
Je suis allé chez BMW Chartres lundi et j'ai vu la voiture. Le chef d'atelier m'a montré le graphique des compressions : un cylindre entre 9 et 10 et tous les autres entre 5 et 7. Aucune panne détectée par la valise. Le type ne voit pas d'où provient la panne!!
Si je fais revenir la voiture et que je remets un peu de compression par des additifs ou des produits dans les cylindres, le risque n'est-il pas de "couler" une bielle??
La valise n'ayant rien trouvé, d'où peut provenir la panne??
Enfin, dernière interrogation : la voiture est en très bon état mais elle affiche 240 000 kms, les freins avants sont à refaire et une petite révision, elle est d'octobre 94, pourrais-je la vendre assez cher pour couvrir les dépenses??
A la limite, je préférerais la vendre en l'état à un type qui saura la remettre en route et se fera plaisir avec quelques temps!!
J'ai quelques jours pour la sortir du garage... où la vendre en épave!! J'attends vos suggestions!
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mer 19 Sep 2007, 14:53
DarkGyver a écrit:Si c'était les compressions, le problème serait venu tout doucement!
je suis plutôt de l'avis de Dark !
Tu leur a bien dit que c'était arrivé du jour au lendemain, suite au démontage etc (voir ton 1er post) ?
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 20 Sep 2007, 02:20
Oui, le chef d'atelier connaît l'histoire mais il ne voit rien qui cloche!! De toute façon il n'est pas très motivé à chercher! Et de toute façon, à 80 euros de l'heure, je n'ai pas très envie de le voir se prendre la tête!!
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COMPRESSIONS FAIBLES MAUVAIS DEMARAGE
Jeu 20 Sep 2007, 10:41
SALUT.
C'est bien dommage "que ce soit une BV.Aut" par ce que en remorque il y A bien longtemps qu'il { serait démarré ce beau V8.}
j'ai peu être [ une solution il faut que je retrouve mes notes techniques] !!
A.Bientôt JCB
C'est bien dommage "que ce soit une BV.Aut" par ce que en remorque il y A bien longtemps qu'il { serait démarré ce beau V8.}
j'ai peu être [ une solution il faut que je retrouve mes notes techniques] !!
A.Bientôt JCB
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RECHERCHE DES CAPTEURS moteu
Ven 21 Sep 2007, 15:01
SALUT à TOUS.
Aprés. mes recherches avec le N°série sur e.t.k et realoem
voici les affectations pour un moteur M60.3L
N°.1 capteur régime et pmh "poulie damper réf. 12 141 731 887
N°3 capteur reconnaissance cyl 1 culasse a.v.d réf. 12 141 731 886
N°4 détecteurs (4 ) cliquetis au milieu du V réf. 12 621 747 281
N°.9 sonde n.t.c enrichissement mélange "2600/homs à froid" chaud 350/homs réf. 12 621 747 281.
N°10 sonde télé-thermomètre réf. 12 621 288 158 ( 1.pol. 14x18-al 10)
@.+ j.c.b
Aprés. mes recherches avec le N°série sur e.t.k et realoem
voici les affectations pour un moteur M60.3L
N°.1 capteur régime et pmh "poulie damper réf. 12 141 731 887
N°3 capteur reconnaissance cyl 1 culasse a.v.d réf. 12 141 731 886
N°4 détecteurs (4 ) cliquetis au milieu du V réf. 12 621 747 281
N°.9 sonde n.t.c enrichissement mélange "2600/homs à froid" chaud 350/homs réf. 12 621 747 281.
N°10 sonde télé-thermomètre réf. 12 621 288 158 ( 1.pol. 14x18-al 10)
@.+ j.c.b
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 25 Sep 2007, 11:03
Salut à tous,
merci J.C. pour toutes ces indications (et pour ta recherche) mais cela ne me dis pas ce que je peux en faire! Est-ce qu'il y a du nouveau par rapport à ce qui a déjà été fait ou aux mesures déjà effectuées?
Merci de me donner quelques précisions... Si je fais revenir la voiture, je veux que cela serve à quelque chose!!
QUESTION FONDAMENTALE : ma voiture a "les tripes à l'air" dans le garage BMW de Chartres et cela me coûte 373 €. Pour me rendre la voiture, le remontage des éléments est-il facturé en supplément ou le garagiste doit-il me rendre la voiture dans l'état où je lui ai amené??
merci J.C. pour toutes ces indications (et pour ta recherche) mais cela ne me dis pas ce que je peux en faire! Est-ce qu'il y a du nouveau par rapport à ce qui a déjà été fait ou aux mesures déjà effectuées?
Merci de me donner quelques précisions... Si je fais revenir la voiture, je veux que cela serve à quelque chose!!
QUESTION FONDAMENTALE : ma voiture a "les tripes à l'air" dans le garage BMW de Chartres et cela me coûte 373 €. Pour me rendre la voiture, le remontage des éléments est-il facturé en supplément ou le garagiste doit-il me rendre la voiture dans l'état où je lui ai amené??
- wolf_magicTech-d'honneur
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 25 Sep 2007, 11:43
mmm je pense que tu n'éviteras pas la facturation du remontage... c'est toujours le problème de la panne non identifiée...
- BMW PASSIONTech-d'honneur
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PROBLEME REPARATION MOTEUR M.60 E32 BMW.
Mar 25 Sep 2007, 14:23
SALUT Redgrave's.
Attention à ce que tu à signé ?,vu que le moteur est ouvert ils ne doivent.
Pas continuer les travaux ( sans te présenter un devis écrit que tu accepte
De "signer ou tu refuse" [ C'est la loi ,je sais de quoi je parles ] ,a ta place
Je consulterai ( Que choisir pour demander leur avis )
Par ce que s'il continuent à faire des travaux sans devis "Signés de ta main",tu refuse de payer !!! c'est un vieux "renard qui te le dis ".
@.+ JCB
Attention à ce que tu à signé ?,vu que le moteur est ouvert ils ne doivent.
Pas continuer les travaux ( sans te présenter un devis écrit que tu accepte
De "signer ou tu refuse" [ C'est la loi ,je sais de quoi je parles ] ,a ta place
Je consulterai ( Que choisir pour demander leur avis )
Par ce que s'il continuent à faire des travaux sans devis "Signés de ta main",tu refuse de payer !!! c'est un vieux "renard qui te le dis ".
@.+ JCB
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Mar 25 Sep 2007, 16:47
salut JCB
donc tu est d'accord avec moi que le remontage ne sera certainement pas gratuit ?
tu crois qu'il y a moyen de le négocier vu le montant déjà payé et la panne non résolue ?
redgraves, qu'appelles-tu "les tripes à l'air" ? ils ont démonté tant que ça ?
.
donc tu est d'accord avec moi que le remontage ne sera certainement pas gratuit ?
tu crois qu'il y a moyen de le négocier vu le montant déjà payé et la panne non résolue ?
redgraves a écrit:
... ma voiture a "les tripes à l'air" ...
redgraves, qu'appelles-tu "les tripes à l'air" ? ils ont démonté tant que ça ?
.
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 27 Sep 2007, 11:02
Salut,
apparemment ils ont démonté les deux couvre-culasses, démonté les bougies, les bobines et ouvert la U-box en dégraffant les peignes. Comme c'était dans la pénombre je n'ai pas bien vu mais je pense qu'il n'y en a pas pour plus d'une heure à tout remonter.
Le problème est que la seule panne apparente serait le manque de compression. Or Dark et Noria sont d'accord pour dire que cela n'explique pas que le moteur ne démarre plus du tout (et je le pense aussi). Comme il semble n'y avoir aucune panne électronique (en tout cas détectable par la valise), on retombe dans le recherche d'une panne mécanique ou électrique.
Ce que je voudrais savoir c'est quelle pièce peut être en cause pour évaluer le dépense et, s'il s'agit du régulateur de pression d'essence, puis-je le changer moi-même?
Je viens d'apprendre que je dois enlever la voiture avant la fin de la semaine, ils me proposent de me la ramener pour 100 €.
A votre avis, que dois-je faire?
apparemment ils ont démonté les deux couvre-culasses, démonté les bougies, les bobines et ouvert la U-box en dégraffant les peignes. Comme c'était dans la pénombre je n'ai pas bien vu mais je pense qu'il n'y en a pas pour plus d'une heure à tout remonter.
Le problème est que la seule panne apparente serait le manque de compression. Or Dark et Noria sont d'accord pour dire que cela n'explique pas que le moteur ne démarre plus du tout (et je le pense aussi). Comme il semble n'y avoir aucune panne électronique (en tout cas détectable par la valise), on retombe dans le recherche d'une panne mécanique ou électrique.
Ce que je voudrais savoir c'est quelle pièce peut être en cause pour évaluer le dépense et, s'il s'agit du régulateur de pression d'essence, puis-je le changer moi-même?
Je viens d'apprendre que je dois enlever la voiture avant la fin de la semaine, ils me proposent de me la ramener pour 100 €.
A votre avis, que dois-je faire?
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730I.M.60.V8 E32 ne DEMARRE PAS.
Jeu 27 Sep 2007, 13:40
Salut Redgrave's.
Oui tu prend [ ils se sentent dans "leurs petits souliers"],la loi dis
Obligation de résultat ; alors il font l'effort sur le dépannage !!
Partant de là ( j'en connais qui aurait rien payé "vu la loi ),mai après
Sa vas traîner "justice".Un conseil d'ami paye prépare tu Bmw.
Essai de la négocier à un "mec du métier au meilleur prix"
A.Bientôt. JCB.
P.S Essais de mettre quelques photos( int et ext ) sur le Forum ou mon adresse E. mail.
Oui tu prend [ ils se sentent dans "leurs petits souliers"],la loi dis
Obligation de résultat ; alors il font l'effort sur le dépannage !!
Partant de là ( j'en connais qui aurait rien payé "vu la loi ),mai après
Sa vas traîner "justice".Un conseil d'ami paye prépare tu Bmw.
Essai de la négocier à un "mec du métier au meilleur prix"
A.Bientôt. JCB.
P.S Essais de mettre quelques photos( int et ext ) sur le Forum ou mon adresse E. mail.
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Jeu 27 Sep 2007, 15:30
Re;
Je t'ai dit ce que j'en pensais et ce qsue je ferais....
Tester et changer le régulateur peut se faire par toi, si tu trouves un manomètre....
@+
Je t'ai dit ce que j'en pensais et ce qsue je ferais....
Tester et changer le régulateur peut se faire par toi, si tu trouves un manomètre....
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- BMW PASSIONTech-d'honneur
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E32 730I M60.V8 IMPOSSIBLE A DEMARRER
Ven 28 Sep 2007, 09:25
Bonjour à tous.
Après les dernières "information que je j'ai pu recueillir de
Pros" qui démonte et remontent ces Moteurs .Lorsque un
Bloc Alu ,"traité au Nikasil à était noyé cylindres lavés"
Le Bloc moteur est HS ; il ne retrouveras jamais ces Compressions ( Ces informations n'engagent que moi !!)
@.+ J.C.B
PS. ceci dis Darkgiver je pense que tu est le plus prés "du but " excès d'essence !!! Moi je parles des conséquences
Après les dernières "information que je j'ai pu recueillir de
Pros" qui démonte et remontent ces Moteurs .Lorsque un
Bloc Alu ,"traité au Nikasil à était noyé cylindres lavés"
Le Bloc moteur est HS ; il ne retrouveras jamais ces Compressions ( Ces informations n'engagent que moi !!)
@.+ J.C.B
PS. ceci dis Darkgiver je pense que tu est le plus prés "du but " excès d'essence !!! Moi je parles des conséquences
- readgravesPetit mécano
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Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Lun 01 Oct 2007, 10:23
Salut à tous,
il semble que mon moteur soit victime d'une maladie congénitale spécifique à ce type, les V8 3 litres. D'après ce que j'ai compris, un traitement est appliqué sur l'aluminium pour les cylindres. Ce traitement durcit la surface ou améliore la glisse, je ne sais pas très bien. Le problème est, apparemment, que la surface traitée se détériore en cas d'échauffement anormal ou au bout d'un certain temps (240 000 kms). Contrairement à une usure normale, la surface peut se dégrader brutalement et il n'y a pas de remède (sauf un réalésage et chemisage peut-être?).
Je n'ai pas de chance, sur ma 525i la culasse s'est fendue à 240 000 kms et c'était aussi la maladie de ces moteurs!!!
CONCLUSION : j'ai vendu ma voiture (grâce à J.C.B.) à un ancien de chez BMW qui semble "pointu". Il va mettre dedans un 4 litres V8 venant d'une série 5.
Avant de clore définitivement le chapitre, j'aimerais avoir plus de précisions sur ce traitement et savoir quel sont les moteurs ou modèles de BMW qu'il vaut mieux éviter d'acheter. Si l'un d'entre vous peut avoir les renseignements...
En tous cas, merci à tous et particulièrement à Dark Gyver... :pot:
P.S. : l'excès d'essence dans la carburation (si c'était vérifié) pourrait-il à lui seul expliquer la détérioration du traitement???
il semble que mon moteur soit victime d'une maladie congénitale spécifique à ce type, les V8 3 litres. D'après ce que j'ai compris, un traitement est appliqué sur l'aluminium pour les cylindres. Ce traitement durcit la surface ou améliore la glisse, je ne sais pas très bien. Le problème est, apparemment, que la surface traitée se détériore en cas d'échauffement anormal ou au bout d'un certain temps (240 000 kms). Contrairement à une usure normale, la surface peut se dégrader brutalement et il n'y a pas de remède (sauf un réalésage et chemisage peut-être?).
Je n'ai pas de chance, sur ma 525i la culasse s'est fendue à 240 000 kms et c'était aussi la maladie de ces moteurs!!!
CONCLUSION : j'ai vendu ma voiture (grâce à J.C.B.) à un ancien de chez BMW qui semble "pointu". Il va mettre dedans un 4 litres V8 venant d'une série 5.
Avant de clore définitivement le chapitre, j'aimerais avoir plus de précisions sur ce traitement et savoir quel sont les moteurs ou modèles de BMW qu'il vaut mieux éviter d'acheter. Si l'un d'entre vous peut avoir les renseignements...
En tous cas, merci à tous et particulièrement à Dark Gyver... :pot:
P.S. : l'excès d'essence dans la carburation (si c'était vérifié) pourrait-il à lui seul expliquer la détérioration du traitement???
Re: [730 ia V8 an 94] ne démarre plus... (Abandon!)
Lun 01 Oct 2007, 11:12
Re;
De rien!!!
:cimer de nous avoir tenu au courrant pour la suite! même si la solution n'a pas été trouvée....
Je ne discute pas le fait que ce problème de glaçage existe, mais par contre je reste d'avis que ta voiture n'est pas touchée.... ou en tout cas que ce n'est pas la raison de la panne!
Je mettrai donc ce post en ....abandon!!!
Pour la doc, je n'en ai pas!
Mais ceci relève de la discussion générale. Je te demanderai donc d'y ouvrir un post..... Merci!!!
@+ DarkGyver
De rien!!!
:cimer de nous avoir tenu au courrant pour la suite! même si la solution n'a pas été trouvée....
Je ne discute pas le fait que ce problème de glaçage existe, mais par contre je reste d'avis que ta voiture n'est pas touchée.... ou en tout cas que ce n'est pas la raison de la panne!
Je mettrai donc ce post en ....abandon!!!
Pour la doc, je n'en ai pas!
Mais ceci relève de la discussion générale. Je te demanderai donc d'y ouvrir un post..... Merci!!!
@+ DarkGyver
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