[ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
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bidouapache
BMW PASSION
Ben48
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 19:18
Ben48 a écrit:Mais si c'est une prise d'air quelque part au niveau du circuit de gasoil est ce normal que ça fasse un petit nuage de fumee noir lors des loupés et une forte odeur de gasoil pas brûlé ?
Cordialement
RE
Cet après midi j'ai consulté un ami "diéséliste Bosch" ; pour lui effectivement il confirme que
les symptômes ressemblent à une prise d'air , mais son diagnostique [ injecteur qui grippe à froid]
et moteur chaud c'est bon !
C'est un peu le défaut du système "Common-rail",et aussi chez d'autres constructeurs ,et je pense que le test
de DarKGyver avec les "Gobelets " peut être tout à fait révélateur !
Voila @+
Voila
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 20:12
Re
Excuse moi j'ai pas compris ton ami dieseliste te dis que c'est plutot une prise d'air ou un injecteur grippé?
Cordialement
Excuse moi j'ai pas compris ton ami dieseliste te dis que c'est plutot une prise d'air ou un injecteur grippé?
Cordialement
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 20:37
le mieux, et de faire le test de darkgyver, sa ne prends qu'une demi heure peut etre
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 20:49
Ok je vais essayer le test de dargyver mais jsuis pas tres bon en mecanique ...
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 21:49
Ben48 a écrit:Re
Excuse moi j'ai pas compris ton ami diéséliste te dis que c'est plutôt une prise d'air ou un injecteur grippé?
Cordialement
Désolé !
Mais tu n'a pas bien lu ( il dis que ce sont les mêmes symptômes ,qu'une prise d'air) ,mais finalement,
il affirme ( que c'est bien un injecteur qui grippe à froid )
Voila je pense avoir été compris !!
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 21:52
bidouapache a écrit:le mieux, et de faire le test de darkgyver, sa ne prends qu'une demi heure peut être
Mais bien sur je n'arrête pas de le dire !
Sans la valise Bosch ,ce test est fiable !
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- Ben48Petit mécano
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 22:22
Désolé j' avais pas compris, maintenant c est clair
Je vais essayer le test ce week end mais je suis pas tres bon en mecanique mais je vais quand meme tester ...
Ps: pour mon information les produits pour netoyer les injecteurs sont efficaces? ( pas ceux à 20€ mais plutot ceux à 60 voir 80€)
Je vais essayer le test ce week end mais je suis pas tres bon en mecanique mais je vais quand meme tester ...
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- sachaTech-d'honneur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mar 02 Nov 2010, 22:27
BMW PASSION a écrit:bidouapache a écrit:le mieux, et de faire le test de darkgyver, sa ne prends qu'une demi heure peut être
Mais bien sur je n'arrête pas de le dire !
Sans la valise Bosch ,ce test est fiable !
mort de rire
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 19:56
Ben48 a écrit:Désolé j' avais pas compris, maintenant c est clair
Je vais essayer le test ce week end mais je suis pas tres bon en mecanique mais je vais quand meme tester ...
Ps: pour mon information les produits pour netoyer les injecteurs sont efficaces? ( pas ceux à 20€ mais plutot ceux à 60 voir 80€)
Slt
Au vue des symptômes, je 'en voit pas l' intérêt.
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 21:02
Salut !
Ça fait déjà un moment que l'on "tourne en rond " , alors maintenant il faut prendre ( le taureau par les cornes),
on est plus au stade "d'épiloguer", tu nous fait le test avec les gobelets;
tu nous donne le "verdict" : EX injecteur N° 3 N°4 grippé et la ont est fixé !!!
Quand au produits que tu nous parles ,c'est pas eux qui vont dégripper un injecteur Common-rail,
à ce sujet David a complètement raison, ce sont avant tout des produit qui ne sont efficaces qu'au niveau
préventif c'est tout !!!
Voila allez au boulot !!
Ça fait déjà un moment que l'on "tourne en rond " , alors maintenant il faut prendre ( le taureau par les cornes),
on est plus au stade "d'épiloguer", tu nous fait le test avec les gobelets;
tu nous donne le "verdict" : EX injecteur N° 3 N°4 grippé et la ont est fixé !!!
Quand au produits que tu nous parles ,c'est pas eux qui vont dégripper un injecteur Common-rail,
à ce sujet David a complètement raison, ce sont avant tout des produit qui ne sont efficaces qu'au niveau
préventif c'est tout !!!
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- eddyt1000Tech-d'honneur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 21:18
Salut Ben48, tu peux me donner le type de pompe à injection, car en 2001, il y avait encore des pompes EDC sur les 530d... Si c'est le cas, le contrôle des retours d'injecteurs ne te dira rien! c'est réellement du CommonRail sur ton véhicule?
- David13700Technicien supèrieur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 21:43
salut Eddy
Les 530 d ont des moteur M57 ce qui veut dire que c'est un common rail ( pompe type cp1 et électro-injecteur)
En revanche le 525 tds ont des pompe type vp15 avec injecteurs mécaniques ( injecteurs 4 avec capteur de levée d'aiguille )
Donc le test de débit de retours reste pertinent.
Les 530 d ont des moteur M57 ce qui veut dire que c'est un common rail ( pompe type cp1 et électro-injecteur)
En revanche le 525 tds ont des pompe type vp15 avec injecteurs mécaniques ( injecteurs 4 avec capteur de levée d'aiguille )
Donc le test de débit de retours reste pertinent.
- eddyt1000Tech-d'honneur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 22:01
Si tu as une pompe EDC, tu peux avoir l'injecteur pilote qui est H.S. ( tu le reconnaîtra: c'est le seul qui a un fil... Si tu as du commonRail, le test H3pi ne te donnera pas de résultat. Je m'explique: l'injecteur H.P ( Haute Pression) a trois "étages": 1° étage: la Précombustion, 2° étage: la combustion, 3° étage: la Post combustion. Si tu as un problème sur le 1° étage ( mauvais démarrage à chaud ou à froid) tu verras sur ton test H3pi ( les fioles ) quel injecteur " fuit". là, tu remplace l'injecteur défectueux. Si le problème se pose sur une autre étape, 2° ou 3° étage, seul un banc Bosch pourra te le dire, au mieux, un KTS 500 ou 650 pour les "ratés de combustion".
Autre petit principe du CommonRail: les bougies de préchauffage ne sont alimentées (pour la plupart...) qu'à une t° inférieure à 5°... S'il fait 10°, il n'y a qu'un contrôle de continuité (pour voir s'il y a une bougie H.S). Un témoin "gestion moteur" s'allume si une bougie est H.S.
Autre petit principe du CommonRail: les bougies de préchauffage ne sont alimentées (pour la plupart...) qu'à une t° inférieure à 5°... S'il fait 10°, il n'y a qu'un contrôle de continuité (pour voir s'il y a une bougie H.S). Un témoin "gestion moteur" s'allume si une bougie est H.S.
- David13700Technicien supèrieur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 22:15
Un injecteur défectueux peut provoque un manque de pression dans la rampe.
Et donc dans certain cas un ralenti instable.
Pour un problème de manque de rendement d'un cylindre, seul un test avec un outils de diagnostic sera pertinent
Et donc dans certain cas un ralenti instable.
Pour un problème de manque de rendement d'un cylindre, seul un test avec un outils de diagnostic sera pertinent
- eddyt1000Tech-d'honneur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 22:33
C'est vrai david13700, mais un manque de pression dans le rail implique un mauvais démarrage à froid ou à chaud, ce qui n'est pas le cas, il démarre très bien...
- David13700Technicien supèrieur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 22:44
C'est vrai, sauf que c'est quelqu'un inexpérimenté qui nous le dit. A mon vidéo de son ralentit instable.
On y verra plus clairs.
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- Ben48Petit mécano
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 23:03
Bonsoir
Ok ok je vais faire le test ce week end par contre en regardant bien ce matin, ce n'etait pas de la fumée noir mais bien blanche mais juste pendant la perte de regime
Merci
Cordialement
Ok ok je vais faire le test ce week end par contre en regardant bien ce matin, ce n'etait pas de la fumée noir mais bien blanche mais juste pendant la perte de regime
Merci
Cordialement
- bidouapacheTechnicien supèrieur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Mer 03 Nov 2010, 23:49
ce post devient très intéressent
bon, alors ou le test de dark, ou la valise, moi a ta place, je testerais celui de dark avant, puis, si sa ne donne rien, test a la valise
bon, alors ou le test de dark, ou la valise, moi a ta place, je testerais celui de dark avant, puis, si sa ne donne rien, test a la valise
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- David13700Technicien supèrieur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 06:43
bidouapache a écrit:ce post devient très intéressent
bon, alors ou le test de dark, ou la valise, moi a ta place, je testerais celui de dark avant, puis, si sa ne donne rien, test a la valise
Slt
Effectivement, tout que le des retours, nécessite peu de moyen technique, et que cela se fait assez rapidement.
- eddyt1000Tech-d'honneur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 17:59
Bonjour, je viens de lire le post de Ben48 et cela me fait penser qu'il y a comme un manque d'avance au démarrage, il doit manquer une info au calculateur sur le départ à froid, peut-être une sonde de température de liquide de refroidissement ou de gazole... J'ai un doute sur la fumée blanche... Deux causes possibles: entrée d'air sur circuit gazole ou manque d'avance sur le départ à froid. j'hésite...
- Ben48Petit mécano
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 18:19
Bonjour Eddy
Juste pour ton information cela se passe que lors du premier demarrage si je coupe le moteur juste 30 secondes apres le premier demarrage et bien c'est nikel pas de fumée ni de perte de regime et lors du premier demarrage j'ai juste 2 ou 3 accoups maximum à 500 tours apres sa se restabilise
Juste pour ton information cela se passe que lors du premier demarrage si je coupe le moteur juste 30 secondes apres le premier demarrage et bien c'est nikel pas de fumée ni de perte de regime et lors du premier demarrage j'ai juste 2 ou 3 accoups maximum à 500 tours apres sa se restabilise
- eddyt1000Tech-d'honneur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 18:46
Bonjour Ben48,
entre le filtre à gazole et la pompe H.P, as-tu une durite transparente? Si oui, regarde demain matin s'il y a de l'air dans la durite, même une bulle. Comme je le dis plus haut, un manque d'avance te ferait la même chose. 30 secondes après le démarrage, le moteur est suffisamment "chaud" pour que le symptôme ne se sente plus, l'avance à l'injection n'a plus lieu d'être.
entre le filtre à gazole et la pompe H.P, as-tu une durite transparente? Si oui, regarde demain matin s'il y a de l'air dans la durite, même une bulle. Comme je le dis plus haut, un manque d'avance te ferait la même chose. 30 secondes après le démarrage, le moteur est suffisamment "chaud" pour que le symptôme ne se sente plus, l'avance à l'injection n'a plus lieu d'être.
- Ben48Petit mécano
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 19:02
Ok merci Eddy, oui j'ai une durite transparente donc je regarderai demain matin
Je donnerai des nouvelles demain
Merci encore
Cordialement
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- David13700Technicien supèrieur
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 20:01
Bonsoir
Et n'oublie pas le test des injecteurs.
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- Ben48Petit mécano
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Re: [ BMW E39 530d an 2001 ] ralenti instable à froid (résolu)
Jeu 04 Nov 2010, 20:23
Bonsoir David
Oui j'ai prévu de faire le test des injecteurs samedi si j arrive a trouver les durites transparentes ...
Cordialement
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Cordialement
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