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- REDJACKPetit mécano
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Sam 05 Sep 2015, 20:03
ok, je pense avoir compris toutes tes indications.
J'ai mal posé ma question, je me demandais si la prise de compression par le mécano pouvait être faussée par la distri décalée ou si la prise de compression manuelle donnerait quand même un résultat juste car justement faite manuellement.
Je vais bien discuter avec le mécano et quitte à lui demander la vérif de distri puis la compression ensuite avec huile aussi. Et recup des mesures faites.
Comme celà j'en aurais le coeur net de tout.
Je l'amène la semaine prochaine, dès que j'ai le retour du mécano je posterai les résultats.
Merci encore pour tout, je te tiendrai informé.
J'ai mal posé ma question, je me demandais si la prise de compression par le mécano pouvait être faussée par la distri décalée ou si la prise de compression manuelle donnerait quand même un résultat juste car justement faite manuellement.
Je vais bien discuter avec le mécano et quitte à lui demander la vérif de distri puis la compression ensuite avec huile aussi. Et recup des mesures faites.
Comme celà j'en aurais le coeur net de tout.
Je l'amène la semaine prochaine, dès que j'ai le retour du mécano je posterai les résultats.
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- Poulpy 68Tech-modo
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Dim 06 Sep 2015, 08:45
Optimisation !!
Prends juste les compression et les compression avec de l'huile, pas besoin de plus !!
Car si tes compressions sont mauvaises et remontent avec l'huile, ca peux être que la segmentation et pas les soupapes (Donc pas la distribution !) car l'huile ne peux 'effacé' un problème de soupapes.
Et cela te coutera surement moins chère, car a part sortir les bougies, débranchez la bobine, il y a plus qu'a prendre les compressions.
Prends juste les compression et les compression avec de l'huile, pas besoin de plus !!
Car si tes compressions sont mauvaises et remontent avec l'huile, ca peux être que la segmentation et pas les soupapes (Donc pas la distribution !) car l'huile ne peux 'effacé' un problème de soupapes.
Et cela te coutera surement moins chère, car a part sortir les bougies, débranchez la bobine, il y a plus qu'a prendre les compressions.
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- REDJACKPetit mécano
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Dim 06 Sep 2015, 10:31
ok, super pour la précision.
Allez hop, bientôt fixée j'espère
Bon WE, profites bien du soleil.
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- REDJACKPetit mécano
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 19:59
Alors de retour du garage.
Déjà arrivé là-bas, je descends les bruits sont bien là, j'attends un certain temps moteur arrêté, 45mn plus tard, je la rentre, on écoute, plus de bruit, il tire un peu dessus pour la chauffer, tout à peine de bruit.
Je pars faire 3 courses avec, je reviens, le bruit est bien là.
Prise compression à chaud : 11,4 - 11,4 - 11 - 11
Donc semble toutes bonnes.
D'après lui, une soupape est bridée, de la calamine l'empêcherait de bien se fermer.
A froid, la calamine est froide est l'étanchéité meilleure donc pas de bruit et à chaud calamine chaude, moins bonne étanchéité et bruit.
Il y a 2 semaines, c'est du Mecacyl qui a été mis dans l'huile et c'est vrai que depuis à froid, je ne l'entends plus et il faut qu'elle soit très chaude pour que çà s'entende beaucoup et dès qu'elle refroidit un peu, le bruit s'amoindrit énormément.
D'après le mécano, le Mecacyl peut aider à enlever la calamine dont c'est pour çà que depuis ma voiture tourne un peu mieux.
Il me préconise après ma vidange dans 10 jours, d'en remettre à nouveau un flacon.
Pas de compression prise à froid vu qu'il n'y a aucun bruit à froid.
Il ne pense pas que ce soit la courroie décalée ni le jeu des soupapes car le bruit sera là tout le temps et ne partirait pas à froid.
Pourrais-tu me donner ton avis de tout ceci ?
Mecacyl pour huile bon produit pour essayer d'enlever la calamine des soupapes ?
Ou me recommanderais tu un autre produit ? voir un produit à mettre dans l'essence ?
Mais en écrivant je me demande comment en mettant le produit dans l'huile çà décalamine les soupapes ?? ce n'est pas en mettant du produit dans l'essence ? pourtant le produit à bien diminué depuis qu'il a mis le produit dans l'huile.
Et pour l'huile consommée, il m'indique que les fortes chaleurs de cette été ont fait que les voitures ont consommé plus d'huile.
Merci, bonne soirée
Déjà arrivé là-bas, je descends les bruits sont bien là, j'attends un certain temps moteur arrêté, 45mn plus tard, je la rentre, on écoute, plus de bruit, il tire un peu dessus pour la chauffer, tout à peine de bruit.
Je pars faire 3 courses avec, je reviens, le bruit est bien là.
Prise compression à chaud : 11,4 - 11,4 - 11 - 11
Donc semble toutes bonnes.
D'après lui, une soupape est bridée, de la calamine l'empêcherait de bien se fermer.
A froid, la calamine est froide est l'étanchéité meilleure donc pas de bruit et à chaud calamine chaude, moins bonne étanchéité et bruit.
Il y a 2 semaines, c'est du Mecacyl qui a été mis dans l'huile et c'est vrai que depuis à froid, je ne l'entends plus et il faut qu'elle soit très chaude pour que çà s'entende beaucoup et dès qu'elle refroidit un peu, le bruit s'amoindrit énormément.
D'après le mécano, le Mecacyl peut aider à enlever la calamine dont c'est pour çà que depuis ma voiture tourne un peu mieux.
Il me préconise après ma vidange dans 10 jours, d'en remettre à nouveau un flacon.
Pas de compression prise à froid vu qu'il n'y a aucun bruit à froid.
Il ne pense pas que ce soit la courroie décalée ni le jeu des soupapes car le bruit sera là tout le temps et ne partirait pas à froid.
Pourrais-tu me donner ton avis de tout ceci ?
Mecacyl pour huile bon produit pour essayer d'enlever la calamine des soupapes ?
Ou me recommanderais tu un autre produit ? voir un produit à mettre dans l'essence ?
Mais en écrivant je me demande comment en mettant le produit dans l'huile çà décalamine les soupapes ?? ce n'est pas en mettant du produit dans l'essence ? pourtant le produit à bien diminué depuis qu'il a mis le produit dans l'huile.
Et pour l'huile consommée, il m'indique que les fortes chaleurs de cette été ont fait que les voitures ont consommé plus d'huile.
Merci, bonne soirée
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 21:01
REDJACK a écrit:
Mecacyl pour huile bon produit pour essayer d'enlever la calamine des soupapes ?
Ou me recommanderais tu un autre produit ? voir un produit à mettre dans l'essence ?
Mais en écrivant je me demande comment en mettant le produit dans l'huile çà décalamine les soupapes ?? ce n'est pas en mettant du produit dans l'essence ? pourtant le produit à bien diminué depuis qu'il a mis le produit dans l'huile.
Et pour l'huile consommée, il m'indique que les fortes chaleurs de cette été ont fait que les voitures ont consommé plus d'huile.
Merci, bonne soirée
Salut,
Ce qui m'inquiète le plus c'est que tu a un raisonnement plus intelligent que ton garagiste. Oui comment un produit dans l'huile peux décalaminé une soupape, moi aussi j'aimerais beaucoup savoir si tu arrives a voir une réponse, je serais curieux.
Il y a plusieurs types de mécacyl, dont le tien c'est celui qui va dans l'huile, si en modifiant on va dire le 'glissement' de l'huile ton bruit disparait, c'est que cela vient des poussoirs. Il y a pas d'autres possibilités.Tu as quel indice pour ton huile ? 5w40 ? 5w30 ?
Et les fortes chaleurs on fait augmenté la consommation d'huile....
Moi de ce que je sais d'un moteur de voiture, c'est qu'il est régulé thermiquement, on a un thermostat pour accèleré la chauffe et un circuit de refroidissement pour le refroidir, tous ces sytèmes font qu'une voiture va tout faire pour être a une temperature en gros entre 95 et 100 dégrés, donc une surconsommation due a une temperature exterieur eleveé me laisse un peu en mode défénse.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 21:04
je mets de la 10w40 depuis le début, elle est préconisée pour ma voiture
Il y avait aussi la 5w30 possible je crois mais jamais mise, toujours restée sur la même
Le mecacyl fluidifiant l'huile, les poussoirs forcerez moins, moins de frottement, c'est qu'ils accrocheraient sur les parois
Après pour l'huile perdue, il est aussi possible qu'avec les divers changement récent de ma vie, je n'ai pas vérifié assez régulièrement mon niveau, que ma voiture prenant de l'âge elle en consomme un peu plus et peut-être que la fuite crter aussi.
Donc il n'y a peut-être aucun lien.
Pour les compressions, j'y étais, j'ai vérifié chaque prise, donc là je suis sûre qu'ils les ont bien faites.
Après il m'a dit que si la position dans laquelle la voiture est arrêtée est une position où tout ferme bien vu que le bruit est intermitant, on peut être tombé à un endroit où c'est ok.
Il y avait aussi la 5w30 possible je crois mais jamais mise, toujours restée sur la même
Le mecacyl fluidifiant l'huile, les poussoirs forcerez moins, moins de frottement, c'est qu'ils accrocheraient sur les parois
Après pour l'huile perdue, il est aussi possible qu'avec les divers changement récent de ma vie, je n'ai pas vérifié assez régulièrement mon niveau, que ma voiture prenant de l'âge elle en consomme un peu plus et peut-être que la fuite crter aussi.
Donc il n'y a peut-être aucun lien.
Pour les compressions, j'y étais, j'ai vérifié chaque prise, donc là je suis sûre qu'ils les ont bien faites.
Après il m'a dit que si la position dans laquelle la voiture est arrêtée est une position où tout ferme bien vu que le bruit est intermitant, on peut être tombé à un endroit où c'est ok.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 21:10
Si tu avais mis autre chose je t'aurais dit de mettre de la 10w40 car plus épaisse, ce qui permet souvent de faire disparaitre des bruits de poussoirs et souvent même de calmé des consommations d'huile, car du fait de son 'épaisseur' elle sort pas par tous les trous qu'elle voient.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 21:17
Mais si de l'huile plus épaisse réduit le bruit des poussoirs comment mecacyl qui rend l'huile plus fluide, il me semble, pour diminuer les frottements, réduit aussi le bruit
Pour les micro-fuites, oui en effet, sur la voiture de ma mère, une 306 légèrement plus âgée, je lui fais mettre de la 15w40 comme celà elle perd moins.
Pour les micro-fuites, oui en effet, sur la voiture de ma mère, une 306 légèrement plus âgée, je lui fais mettre de la 15w40 comme celà elle perd moins.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 21:24
Encore une très bonne question, et ben dis donc j'applaudis ta reflexion !!
Plus fluide j'ai dit cela,mais ca doit pas être le terme exact. Je t'avoue que c'est pas mon domaine les additifs car a par le Métal 5 que j'ai pu vérifié scientifiquement, les autre jamais essayé, a part un wynns pour les poussoirs hydrauliques (qui a transformé une toyota supra turbo qui cliquetait en une voiture electrique, tellement les bruits avait disparu).
Le mécacyl a un additif spécial contre le frottements, car je sais que certains l'utilisent pour limité les cisaillements du métal, etc... d'ou ta diminution du bruit.
Si tu me pose encore une question comme cela, je vais laissé mes collègues répondrent car tu va finir par me coller !
;) ( Argh les smileys ne s'affichent plus dans la boite !! )
Plus fluide j'ai dit cela,mais ca doit pas être le terme exact. Je t'avoue que c'est pas mon domaine les additifs car a par le Métal 5 que j'ai pu vérifié scientifiquement, les autre jamais essayé, a part un wynns pour les poussoirs hydrauliques (qui a transformé une toyota supra turbo qui cliquetait en une voiture electrique, tellement les bruits avait disparu).
Le mécacyl a un additif spécial contre le frottements, car je sais que certains l'utilisent pour limité les cisaillements du métal, etc... d'ou ta diminution du bruit.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mar 08 Sep 2015, 22:02
Le Mecacyl, ils écrivent : hyper lubrifiant complémentaire
Donc çà lubrifie mieux mais est-ce pour autant plus fluide moins épais, peut-être pas
Je les appellerai jeudi pour leur poser des questions à Mecacyl.
Peux-être moins de frottements sur les parois du cylindres, donc les pistons accrochent moins et la voiture hoquète moins.
Ou quand la came de l'arbre à came appuie sur la "tête" ou "poussoir" (je ne sais pas comment çà s'appelle) des soupapes.
Peut-être l'hyperlubrification permet de dissoudre des dépôts fixés dans ces endroits clés...
Mais je ne sais pas si l'huile fait des dépôts ou pas dans le moteur...
Je réfléchis juste tout haut, j'essaie de voir avec les schémas de ce super site :
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1465-la-segmentation-d-un-moteur.php
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1351-arbres-a-cames.php
Donc çà lubrifie mieux mais est-ce pour autant plus fluide moins épais, peut-être pas
Je les appellerai jeudi pour leur poser des questions à Mecacyl.
Peux-être moins de frottements sur les parois du cylindres, donc les pistons accrochent moins et la voiture hoquète moins.
Ou quand la came de l'arbre à came appuie sur la "tête" ou "poussoir" (je ne sais pas comment çà s'appelle) des soupapes.
Peut-être l'hyperlubrification permet de dissoudre des dépôts fixés dans ces endroits clés...
Mais je ne sais pas si l'huile fait des dépôts ou pas dans le moteur...
Je réfléchis juste tout haut, j'essaie de voir avec les schémas de ce super site :
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Mer 09 Sep 2015, 20:52
Bonsoir,
après avoir récupéré le numéro de série de la 'zotto' j'ai vite passé un petit coup de fil chez mes anciens collègues de boulot.
D'abord au magasin qui me confirme que ce sont des poussoirs mécaniques, j'ai quand même vérifié par conscience professionnelle.
Puis a l'atelier (Merci a Jean-jacques ), pour lui soit les jeux au soupapes on pas été fait correctement, faudrait vérifié a froid avec un jeu de cales. Soit essayé avec une huile plus fluide (5w30), car il a eu une fois le soucis avec une escort ou les poussoirs accrochaient.
Voili, voila
après avoir récupéré le numéro de série de la 'zotto' j'ai vite passé un petit coup de fil chez mes anciens collègues de boulot.
D'abord au magasin qui me confirme que ce sont des poussoirs mécaniques, j'ai quand même vérifié par conscience professionnelle.
Puis a l'atelier (Merci a Jean-jacques ), pour lui soit les jeux au soupapes on pas été fait correctement, faudrait vérifié a froid avec un jeu de cales. Soit essayé avec une huile plus fluide (5w30), car il a eu une fois le soucis avec une escort ou les poussoirs accrochaient.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 10 Sep 2015, 13:01
Merci Poulpy.
Bien je vais donc essayer avec de l'huile plus fluide en premier vu que je vidange bientôt.
Et en fonction du résultat, je ferais re-faire les mesures de cales, peut-être que le mécano du village qui est compétent pourra me le faire s'il n'y a pas besoin d'outil trop spécifique.
Je posterai sur le forum dès que j'ai des news.
Merci beaucoup pour l'aide.
Bien je vais donc essayer avec de l'huile plus fluide en premier vu que je vidange bientôt.
Et en fonction du résultat, je ferais re-faire les mesures de cales, peut-être que le mécano du village qui est compétent pourra me le faire s'il n'y a pas besoin d'outil trop spécifique.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 10 Sep 2015, 22:28
Pour la mesure des jeux aux soupapes, il faut un jeu de cales, et de quoi démonté le cache culbuteur. Donc n'importe qu'elle mécanicien peux le faire. Je peux même te décrire la procédure de controle.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 10 Sep 2015, 22:51
Juste le cache ok. Par contre, les cales sont spécifiques à chaque marques et j'avais cru comprendre qu'il faut commander à la pièce celle qu'il faut car impossible pour un mécano de toutes les avoirs.
Et aussi que pour mesurer ce n'est pas compliqué donc juste le cache ok mais s'il faut en changer, mieux vaut avoir le compresseur de poussoirs sinon bcp de démontage pour les changer. (un ou 2 arbres à cames indiqués dans la RTA).
C'est long celà à démonter ?
Dans mon secteur, seul Ford Montauban en a une, je m'étais renseignée et les autres Ford n'avaient plus cette clé.
Mais bon, déjà la mesure donc si c'est simple, il faut quoi 30mn pour le faire ?
Merci pour ta proposition de me décrire la procédure de contrôle, mais je vois qu'elle est indiqué sur la RTA que j'ai.
Merci
Et aussi que pour mesurer ce n'est pas compliqué donc juste le cache ok mais s'il faut en changer, mieux vaut avoir le compresseur de poussoirs sinon bcp de démontage pour les changer. (un ou 2 arbres à cames indiqués dans la RTA).
C'est long celà à démonter ?
Dans mon secteur, seul Ford Montauban en a une, je m'étais renseignée et les autres Ford n'avaient plus cette clé.
Mais bon, déjà la mesure donc si c'est simple, il faut quoi 30mn pour le faire ?
Merci pour ta proposition de me décrire la procédure de contrôle, mais je vois qu'elle est indiqué sur la RTA que j'ai.
Merci
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 10 Sep 2015, 23:05
Oui le cache culbuteur, et vérfiié les jeux a froids, cela permet déjà d'avoir une idée. Oui après les cales sont spécifiques.
Sinon pour les cales regarde si tu as pas de société qui rectifie ou controle les culasses, car elles refont des moteurs régulierement et je connais une société qui a des jeux de cales complets pour certaines marques, et tu peux les avoir moins chère que chez le constructeur.
Pour l'outil, j'essaie de voir demain. Car je vais enfin allez faire dodo, journée plutot longue :)
Sinon pour les cales regarde si tu as pas de société qui rectifie ou controle les culasses, car elles refont des moteurs régulierement et je connais une société qui a des jeux de cales complets pour certaines marques, et tu peux les avoir moins chère que chez le constructeur.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 10 Sep 2015, 23:22
Merci pour l'astuce des sociétés qui s'occupent des culasses en particulier.
Je regarderai celà.
Bonne nuit, fais de beaux rêves.
Je regarderai celà.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Sam 12 Sep 2015, 08:05
Merci, pour la bonne nuit
Mais comme d'habitude je me demande pourquoi je me couches
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Sam 12 Sep 2015, 08:11
Au cas ou demande a cette société si ils ont pas l'outil et si un prèt ou une location est possible.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Sam 12 Sep 2015, 22:24
Bonne idée
Dès que j'ai un peu de temps, je vois pour tout çà.
Je ne manquerai pas de reposter des nouvelles.
Bon courage, les membres du forum ont de la chance de vous avoir comme techniciens
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- Poulpy 68Tech-modo
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Sam 12 Sep 2015, 22:39
Tu dis cela car tu a pas encore lu certaines de mes blagues foireuses
On attend de tes nouvelles, bonne nuit
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Dim 27 Sep 2015, 10:49
Prochaines nouvelles vers le 11/10, vidange et mesure soupapes seront faites à ce moment-là.
A bientôt
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- Poulpy 68Tech-modo
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Dim 27 Sep 2015, 10:51
Merci pour les infos, on attend la suite
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 15 Oct 2015, 20:20
Me revoilà.
Vidange effectuée en 5W30.
La voiture monte bien plus vite en température, cool pour avoir du chauffage rapide en hiver.
A froid, je dirais pas de bruit audible au niveau du pot.
A chaud, toujours du bruit mais bien moins qu'avant.
La mesure du jeu des soupapes a été refaite et elles sont impec.
Donc soit l'huile lubrifie mieux et atténue les bruits soit le moteur monte moins e nextrême de température (moment où çà pétait le plus) et donc là çà reste raisonnable.
Elle est bien passée au contrôle technique, je craignais un peu au niveau pollution, mais non.
Sauf que le silencieux était percé donc il a été changé.
Voilà pour les news. Elle va donc continuer à rouler telle que, elle me semble avoir récupéré de la nervosité.
Le mécano qui a fait les dernières interventions me disait peut-être la sonde lambda qui gère le mélange je crois.
Possible ?
Vidange effectuée en 5W30.
La voiture monte bien plus vite en température, cool pour avoir du chauffage rapide en hiver.
A froid, je dirais pas de bruit audible au niveau du pot.
A chaud, toujours du bruit mais bien moins qu'avant.
La mesure du jeu des soupapes a été refaite et elles sont impec.
Donc soit l'huile lubrifie mieux et atténue les bruits soit le moteur monte moins e nextrême de température (moment où çà pétait le plus) et donc là çà reste raisonnable.
Elle est bien passée au contrôle technique, je craignais un peu au niveau pollution, mais non.
Sauf que le silencieux était percé donc il a été changé.
Voilà pour les news. Elle va donc continuer à rouler telle que, elle me semble avoir récupéré de la nervosité.
Le mécano qui a fait les dernières interventions me disait peut-être la sonde lambda qui gère le mélange je crois.
Possible ?
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 15 Oct 2015, 21:39
Un gros doute, mais un rapide test est possible, la débranché et roulé un peu voir si il y a une différence.
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Re: [ FORD FIESTA IV 1,25 ZETEC an 1999 ] Niveau huile très faible sans voyant
Jeu 15 Oct 2015, 22:37
ok, j'essaierai, faut que je cherche pour voir à quoi elle ressemble.
Merci
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