[ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Jeu 09 Fév 2017, 20:31
slt tu as egalement connecte la masse a quel niveau?
cdl
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- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Jeu 09 Fév 2017, 21:46
Avec une pince je n'en ais pas besoin, elle crée un signal si un courant alternatif la traverse. Par précaution j'ai pris la mesure sur l'un puis l'autre fil. je vais essayer de faire photos (explicites) des tests.
- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Ven 10 Fév 2017, 12:21
Slt et merci
Bon courage
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- MacGyverFrTech-modo
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Nouvelles mesures, qu'en pensez vous ?
Dim 12 Fév 2017, 11:53
Bonjour à tous ! Du nouveau, après vérifs diverses. Le capteur AAC est donc bien un "Hall" avec alim +5, il a une masse et un fil de sortie signal vers l'ECU. Ok, pour vérifier la présence des signaux PMH vilo et N° cylindre AAC, je me suis fait des points de mesures très près du connecteur 48 voies sur ECU. On branche, on met le contact on mesure... on visualise...et on pleure
Alors CAPTEUR AAC en place sur moteur, ALIM 5V et masse OK
Tension sur fil signal 10,8 Volts (c'est pas un gag !)
Je me dis que je suis pas réveillé, 4 essais, vérif du cablage, du brochage, de tout ! je refais la manip il persiste signal à 10,8V
Meme si je fais tourner le moteur !!!!
Et puis je me dis avant d'écrire sur le forum que tu es fada, débranche le capteur...
Alors là même scène : capteur AAC déconnecté fil "signal" et masse j'ai 10,8 permanents !
donc l'ECU n'a pas l'ordre "propre" AAC.
Vous en pensez quoi ? ECU H.S ? et option capteur neuf détruit par ECU ?
Au plaisir de vous lire.
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Dim 12 Fév 2017, 12:05
Salut la team!
Hum...Ça me fait penser à une tension de résistance pull-up mais ce n'est pas cohérent
Est-ce que tu as la même valeur avec l'ancien capteur AAC?
Hum...Ça me fait penser à une tension de résistance pull-up mais ce n'est pas cohérent
Est-ce que tu as la même valeur avec l'ancien capteur AAC?
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Merci de lire la charte du forum ICI avant de poster votre premier sujet.
- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Dim 12 Fév 2017, 12:13
Bonjour Slan,
Oui avec ancien capteur, nouveau capteur et sans capteur.
le 10,8 persiste jusqu'à ce que ECU/et autres boitiers se mettent en veille.
Oui avec ancien capteur, nouveau capteur et sans capteur.
le 10,8 persiste jusqu'à ce que ECU/et autres boitiers se mettent en veille.
- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 18:46
SLT L AMI AU NIVEAU MASSE SA DONNE TOUJOURS 0V? EN METTANT LE CONTACT ET SANS LE CONTACT?
POURRAIS TU NS DIRE LORSQUE TU NE MET PAS LE CONTACT A CMB S ELEVE TA TENSION SUR LE FIL SIGNAL? OV?
ET LORSQUE TU MET LE CONTACT OU DEMARRE SUR LE FIL SIGNAL TU AS 10.48V?
POURRAIS TU PRENDRE PENDANT TES MESURES LA MASSE BATTERIE POUR LES MESURES SUR LE FIL SIGNAL?
MCI
POURRAIS TU NS DIRE LORSQUE TU NE MET PAS LE CONTACT A CMB S ELEVE TA TENSION SUR LE FIL SIGNAL? OV?
ET LORSQUE TU MET LE CONTACT OU DEMARRE SUR LE FIL SIGNAL TU AS 10.48V?
POURRAIS TU PRENDRE PENDANT TES MESURES LA MASSE BATTERIE POUR LES MESURES SUR LE FIL SIGNAL?
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- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 20:22
Bonsoir Mista, merci de me guider
une question que veux tu dire par "CMB" ? Oup (edit) je viens de piger.... abrégé de "combien"
Donc si te comprend bien : je ferais les mesures par rapport au fil de masse capteur ET par rapport à la masse batterie avant contact, avec contact et démarreur tournant.
je ferais les mesures demain matin pour y voir clair.
Merci
Donc si te comprend bien : je ferais les mesures par rapport au fil de masse capteur ET par rapport à la masse batterie avant contact, avec contact et démarreur tournant.
je ferais les mesures demain matin pour y voir clair.
Merci
- Poulpy 68Tech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 20:28
Oui pour voir si la masse du capteur fourni par le calculateur est correcte. Je dirais oui car ta mesure donne 5v en alimentation ce qui collerait, mais alors d'ou vient ton 10 volts ?
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 20:54
Bonsoir Poulpy,
le 5V étant correct, en effet, la masse semble bonne. D'ou vient ce 10V ? j'ai pensé au faisceau, à une merdouille dans une des prises sur l'ECU. Apparemment non je les ais ouvertes, et testées à l'ohmmètre entre broches pour voir si j'avais ne serait ce qu'une très forte résistance, à chaque fois je suis supérieur à 20MOhms ce qui devrait mettre hors de cause les connecteurs et le faisceau
surtout 10V même sans le capteur !
Je dis peut être une grosse bêtise mais comment se fait l'interdiction démarrage ? par le mode "pas d'injection" ou "pas d'alim ECU" ou.... gros piège
le 5V étant correct, en effet, la masse semble bonne. D'ou vient ce 10V ? j'ai pensé au faisceau, à une merdouille dans une des prises sur l'ECU. Apparemment non je les ais ouvertes, et testées à l'ohmmètre entre broches pour voir si j'avais ne serait ce qu'une très forte résistance, à chaque fois je suis supérieur à 20MOhms ce qui devrait mettre hors de cause les connecteurs et le faisceau
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Je dis peut être une grosse bêtise mais comment se fait l'interdiction démarrage ? par le mode "pas d'injection" ou "pas d'alim ECU" ou.... gros piège
- Poulpy 68Tech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 21:10
Pas d'injection
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- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 21:30
Slt l ami l'idée ds un premier est de voir si le système sur lequel on agit est un pull UP ou un pull down
Donc en résumé tu as à 5v ref qui doi rester à 5v en permanence en après contact et aussi lorsque tu demarre
Donc en résumé tu as à 5v ref qui doi rester à 5v en permanence en après contact et aussi lorsque tu demarre
- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Lun 13 Fév 2017, 21:49
Tu as deux autres fils un + e un - e c est à partir d c deux fils qu on va pouvoir déterminer si c un pull down ou pull up
Tu as combien de volt sur les deux fils sous mise en contact et en démarrant ?
Mci pr le retour
Tu as combien de volt sur les deux fils sous mise en contact et en démarrant ?
Mci pr le retour
- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 09:04
Bonjour à tous,
les mesures :
voiture au repos, sans contact Ubat = 12,32V
Sans contact :
entre Masse Capteur / Masse bat = 0V (calibre 0,2V)
entre Masse Capteur / + Bat = 12,32V
entre Masse Capteur / fil signal = 0V (calibre 0,2V)
Avec contact
entre Masse Capteur / Masse bat = 0V (calibre 0,2V)
entre Masse Capteur / + Bat = 12,18V
entre Masse Capteur / fil signal = 10,8V
entre Masse Capteur / Alim capteur = 4,97V
Avec contact et Démarreur
entre Masse Capteur / Masse bat = non mesurée
entre Masse Capteur / + Bat = 11,8V (varie un peu)
entre Masse Capteur / fil signal = 9,7V (varie un peu)
entre Masse Capteur / Alim capteur = 4,96V
Les mesures avec la masse batterie donnent les mêmes valeurs
SAUF pour Alim capteur 4,99V
Si cela peut donner un indication à l'un de vous, j'en serais ravi !
Merci d'avance
les mesures :
voiture au repos, sans contact Ubat = 12,32V
Sans contact :
entre Masse Capteur / Masse bat = 0V (calibre 0,2V)
entre Masse Capteur / + Bat = 12,32V
entre Masse Capteur / fil signal = 0V (calibre 0,2V)
Avec contact
entre Masse Capteur / Masse bat = 0V (calibre 0,2V)
entre Masse Capteur / + Bat = 12,18V
entre Masse Capteur / fil signal = 10,8V
entre Masse Capteur / Alim capteur = 4,97V
Avec contact et Démarreur
entre Masse Capteur / Masse bat = non mesurée
entre Masse Capteur / + Bat = 11,8V (varie un peu)
entre Masse Capteur / fil signal = 9,7V (varie un peu)
entre Masse Capteur / Alim capteur = 4,96V
Les mesures avec la masse batterie donnent les mêmes valeurs
SAUF pour Alim capteur 4,99V
Si cela peut donner un indication à l'un de vous, j'en serais ravi !
Merci d'avance
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 14:12
Slt l ami aurait tu les même prises de mesure connecteur déconnecté ? Pour ma part sa me parait d être un pull down le fil signal qui varie passe de 0v à 10.8 voir 9 moteur démarre au niveau ECU en tt cas le transistor qui commande ce pull down me parait fonctionnel ...
Serais tu me prendre image oscillo du signal pmh et aac ? Mci bien
Serais tu me prendre image oscillo du signal pmh et aac ? Mci bien
- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 14:30
Bonjour Mista
Oui j'ai les mêmes mesures capteur déconnecté. je vais essayer de faire les photos qui peuvent aider.
Je pensais que la tension de "10V" chutait uniquement par l'effet de consommation du démarreur.
Merci de ton retour
Oui j'ai les mêmes mesures capteur déconnecté. je vais essayer de faire les photos qui peuvent aider.
Je pensais que la tension de "10V" chutait uniquement par l'effet de consommation du démarreur.
Merci de ton retour
- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 16:41
Slt l ami non enfaite ce 10v varie en fct du signal envoyé au niveau calculateur
Cmb de tension tu as au niveau fil signal fiche connecté en montant dans les tours ?
Je pense que ton problème est ailleurs pourrais tu ns faire un résumé de ce que tu as fait ainsi que les code défaut? Ta courroie mécaniquement est bien calé? Cdl
Cmb de tension tu as au niveau fil signal fiche connecté en montant dans les tours ?
Je pense que ton problème est ailleurs pourrais tu ns faire un résumé de ce que tu as fait ainsi que les code défaut? Ta courroie mécaniquement est bien calé? Cdl
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 17:43
Je viens de réussir à faire les captures des 2 signaux. Je précise que le capteur de vilebrequin semble être aussi 3 fils dont une alim qui elle est en +12V (et non pas 3 fils dont un blindage, inductif simple)
je vais essayer de passer les photos, en tous cas les 2 signaux sont bien là et se "promènent" entre 0 et +9 a peu près
çà semble te donner raison le PB serait ailleurs !
je vais essayer de passer les photos, en tous cas les 2 signaux sont bien là et se "promènent" entre 0 et +9 a peu près
çà semble te donner raison le PB serait ailleurs !
- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 17:49
Essai de mettre les photos des signaux. je précise que pour utiliser mon oscillo avec capture de mon "labo électronique" il y avait lors des mesures 2 câbles blindés de quelques 10 mètres de longs pour aller du faisceau de la voiture à l'oscillo.
- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 17:54
Le contact est là, Arrêt du démarreur
les 2 suivantes sont à des vitesses de balayage différentes
les 2 suivantes sont à des vitesses de balayage différentes
- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 18:28
slt et merci pr le retour tu serais separer les deux signaux et moint zoomer les signaux
mise a part un elm tu n aurais pas un autre diag sous la main?
tu aurais egalement des mesure au niveau de la pression rampe etc?
temoin au tableau de bord ?
;)
mci
mise a part un elm tu n aurais pas un autre diag sous la main?
tu aurais egalement des mesure au niveau de la pression rampe etc?
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 19:57
re l ami pourrais tu ns dire s il n y aurait pas une odeur de diesel o niveau compartiment moteur ?
je dis sa afin de voir si tu n aurais pas une fuite au niveau de tes tuyaux de diesel...
cdl
je dis sa afin de voir si tu n aurais pas une fuite au niveau de tes tuyaux de diesel...
cdl
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 21:35
Au sujet d'une eventuelle fuite GO. et bien j'ai vérifié beaucoup de choses, l'araignée avec la poire est neuve O km (rire) seuls les tuyaux de retours injecteurs sont d'époques, sur le circuit retour il me semble qu'il y a un "anti retour" dans un tube en plastique rigide, je l'ai nettoyé à l'aire comprimé. Je pourrais tester l'étanchéité à l'air comprimé sous 1 ou 2 bars ?
Pression rampe (selon état de la batterie) entre 240 et 290 bars
Pression rampe (selon état de la batterie) entre 240 et 290 bars
- MacGyverFrTech-modo
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mar 14 Fév 2017, 21:48
Nouvelles mesures à l'oscillo (la batterie commençait à faiblir)
Les 2 signaux
Vilo seul
AAC seul
En gros, même si je comprend pas le nbre d'impulsion AAC / VILO çà veut dire qu'elles sont là... donc Pb ordre aux injecteurs qui n'est pas là !
En tout cas bonne soirée à tous !
Les 2 signaux
Vilo seul
AAC seul
En gros, même si je comprend pas le nbre d'impulsion AAC / VILO çà veut dire qu'elles sont là... donc Pb ordre aux injecteurs qui n'est pas là !
En tout cas bonne soirée à tous !
- mistaMécano
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Re: [ Citroën C3 1.4 hdi an 2003 ] Arrêt moteur en roulant (résolu)
Mer 15 Fév 2017, 14:07
Slt l ami lorsque tu supprime les défaut et tu relance le démarreur quel.defaut reviens?
Le.demarreur se lance? Pas de voyant allumé au tableau de bord?
Cdl
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