[ Citroën C4 1.6 hdi 90 ] Bougie préchauffage cassée

Bonjour, bon comme beaucoup, la malchance c'est abattu sur moi et mon moteur...
Sur une c4 1.6 hdi les 3 premières bougies sont venu toute seuls, aucun problème et assez simple mais la 4ème PAF!!! pourtant elle n'était pas grippé mais ça à cassé net, c'est la résistance (la partie qui chauffe) qui est rester dans la culasse et non pas le filetage
Grosse galère et un peut perdu, cette partie doit être collé dans la calamine je pense, mais surtout comment je peut la retirer sans déculasser?? je sais qu'il y à les meilleurs mécano içi c'est donc pour ça que je vous pose la question qui tue..

J'ai regarder vite fais sur le net et certain (pas une mais bien plusieurs personnes) ayant eu le même soucie, aurait démarrer le moteur pour expulsé la partie restante!! Merde alors ça fait quand même flipper non?? et si la partie descendait dans le cylindre ben la c'est foutu le moteur est hs!!
Avez vous déjà entendu parler de cette technique???  j'ai vu aussi la technique du démontage de l'injecteur pour ensuite récupérer plus facilement le morceau de bougie mais bon.. avec toute l'électronique dedans y a t'il des précautions particulières à prendre ou autres??
Les mecs roules aussi comme ça!! sérieux ya aucun risque que le morceau descende dans le cylindre?? ça m'étonne que l'on puisse rouler tranquille avec une partie d'une bougie rester coincé dans la culasse mais bon.. avis aux pros
Merci d'avance

Salut,

Il y a un gros risque si tu fais tourner le moteur et qu'un bout est à l'intérieur !!!!!

Même en essayant de percer pour utiliser un extracteur il y a de gros risques.

Le mieux est de déculasser et d'emmener la culasse chez un spécialiste moteur

Salut, tien justement j'ai été chez citroën tout à l'heur et il m'a confirmé le gros doute: vous pouvez mettre le moteur en marche car la partie est coincé dans la calamine et elle vas être expulsé. Mer.. ça fait peur quand même mais apparemment je suis pas le seul sur ces moteur la... au pire si elle ne vient toujours pas, c'est de démonter l'injecteur puis pousser la partie coincé pour la faire tombé et avec un aiment, en passant par le puits de l'injecteur, récupéré le morceau en question.
D'ailleurs, le premier gars m'a un peut pris la tête car il comprenait rien, il me disait non non non il faut déculasser, tarauder, refaire le filetage etc.. mais merde je lui ai bien mis sous le nez pour qu'il regarde bien que le filetage n'est pas toucher!! et enfin il m'a dit ben attendez je vais voir le chef..

Du coup je pense démonter l'injecteur (il est très simple d'accès) et au moins le risque et minimisé?? quesque tu en pense??

Bonjour Bandi,

Tu écris, je cite:  au pire si elle ne vient toujours pas, c'est de démonter l'injecteur puis pousser la partie coincé pour la faire tombé et avec un aiment, en passant par le puits de l'injecteur, récupéré le morceau en question.

Réponse: Personnellement, je tenterai cette solution en mettant le piston du cylindre en question au PMH (point mort haut) moteur à l'arrêt en tournant le moteur en cinquième (roue levée bien évidemment pour récupérer le morceau de la bougie donc l'incandescent quand il chauffe plus facilement ATTENTION c'est une intervention très minutieuse et de manière chirurgicale  

A suivre ...

Albatros

Salut, oui justement, je pense faire ça directement sans essayer de démarrer pour éjecter car j'ai vraiment peur de cette méthode malgré une confirmation encore cette après midi (concernant le démarrage pour éjection)
Donc voilà, dès réceptions des nouvelles bougie (et oui la réf n'était pas bonne) je ferais ça en démontant l'injecteur.
Tien au passage, je recherche une vue éclater de ce moteur, le 1.6hdi92 (sur une c4) et je ne trouve nul part du coup si vous avez ça serait sympas de me faire part
Merci d'avance et je tacherais de faire quelque photos si j'y pense de la tentative de récupération

Slt, il n'y a pas de précaution particulière pour démonter l'injecteur? en regardant comme ça je n'en voie pas mais sait on jamais.. Je ferais ça la semaine prochaine et en attendant, tous les jours je met du wd40 sur les écroues et sur l'olive d'arriver de go histoire de dégripper tout ça

Salut Bandi,

Juste la précaution à prendre c'est avant de démonter l'injecteur, il faut nettoyer sa base avec un coup de soufflette ou à défaut une bombe à air comprimé (informatique) pour ne pas que des impuretés tombe dans le puits de l'injecteur ensuite au remontage voir l'état du joint d'embase de l'injecteur

A suivre ...

Albatros

Salut, quelle partie du moteur veux-tu en vue éclatée? Au passage indique moi le type moteur de ta C4, c'est écrit dans ton numéro de série (9H..), ce sera plus précis.

Salut à vous deux, ok pour l'injecteur je vais prendre toute les précaution de propreté et pour la vue éclater, je voudrais celle au niveau des bougies préchauffage, je veux voir l'intérieur (pour voir ou le morceau est coincé, si c'est directement juste avant la chambre etc..) je voir le morceau lorsque je regarde dans le puits de bougie donc il est pas très loin mais avec une vue éclater je verrais de suite. J'ai déjà tester avec un puissant aspirateur + kit mini tube (que j'ai fais rentrer dans le puits de bougie justement pour essayer d'aspirer le morceau, pourtant l'aspiration était très puissante mais c'est pas venu donc à mon avis c'est coincé dans la calamine.
Je pensait aussi utilisé un compresseur, pour injecter une bonne pression et éjecter le morceau mais par ou je pourrais crée une pression??
J'ai toujours la technique de déposé l'injecteur en priorité mais en attendant la semaine prochaine, je recherche une solution alternative on sais jamais ya bien un moyen mais faut le trouver et j'y arriverais je suis sur..

Salut, pour mettre le piston au pmh, je tourne bien la Damper dans le sens des aiguilles d'une montre? c'est bien ça?

Slan, m'a tu trouver une vue éclater stp? ce que je cherche à voir c'est si les bougies sont en accès direct en haut de la chemise ou si il y a une sorte de pré-chambre car il il y a ce système, je n'arriverais pas à pousser le morceau cassé.
Je compte faire en premier se qu'Albatros m'a conseiller mais j'aimerais bien avoir plusieurs "alternative sous la main"
En tout cas, j'attaque demain (si j'ai reçu les nouvelles bougies bien sur)
Merci

Salut Bandi,

Oui il faut tourner la poulie Damper dans le sens des aiguilles d'une montre

Pour l'éclaté du moteur, as tu fournit à Slan en MP ce qu'il te demandait plus haut ... à savoir: quelle partie du moteur veux-tu en vue éclatée? Au passage indique moi le type moteur de ta C4, c'est écrit dans ton numéro de série (9H..), ce sera plus précis.

A suivre ...

Albatros

C'est fait, je viens d'envoyer en mp, pour toi, le type est: UCT52015N887. vue éclaté des puits de bougie et haut de la chemise. Sinon j'ai enlever les deux écroues de l'injecteur, l'arriver de gasoil mais pas moyen de sortir l'injecteur et je n'ose pas forcer.. J'essaye de le pivoter de droite à gauche (des petits mouvements) mais pas moyen il ne bouge pas. Du coup, j'ai tester la deuxième solutions, démarrer le moteur quelque seconde pour essayer d'éjecter le morceau mais pas moyen non plus, il est bien collé dans la calamine..
J'ai mis un tube souple relier à l'aspirateur puis pile en face du puits de bougie mais rien.. ça vient pas
Avec la vue éclater je pourrais voir si je peut rouler comme ça et attendre qu'il s'éjecte tout seul

Bonsoir Bandi

Bon Slan a du recevoir ton message en MP, tu devrais avoir des nouvelles bientôt

Pour ton injecteur à retirer il doit être grippé aussi, as tu aspergé la base avec du WD40 par exemple ou avec du nettoyant Frein beaucoup plus efficace en laissant agir ensuite essaie avec une clé plate des petits mouvements de gauche à droite pour le sortir

Sinon essaye de te faire prêter un extracteur d'injecteur ci-dessous:



A suivre ...

Albatros

Bon j'ai arroser de wd40 pour cette nuit, je vais voir pour l'extracteur si j'arrive toujours pas et au passage quelques photos, en première, la partie qui a casser et rester coincé:


ici, l'injecteur que je veut démonter (mais qui ne vient pas pour l'instant)

bon la je vous laisse deviner


J'ai essayer de l'aspirer avec un aspi et un kit tuyauterie souple (ça rentre même dans le puits mais rien)
Je compte y arriver sans déculasser (du moins j'espère)

ah j'ai oublié, mettre le piston au Pmh c'est bien pour récupérer le morceau sans difficulté et pour évité qu'il ne tombe plus bas c'est ça?

Oui c'est ça

Albatros

ok merci, c'est pas évident mais quand on y crois, en général... En tout cas merci pour ta réponse rapide et votre professionnalisme

Bonjour, bon malheureusement je n'ai pas réussi à enlever l'injecteur malgré le dégrippant qui a agit toute la nuit, j'essayerais de trouver un extracteur d'injecteur mais pour l'instant, le moteur démarre et le véhicule roule sans problème. Ya plus qu'à espérer que le morceau s'éjecte assez vite...
Je vous tiendrais informé des suites, merci à tous

Bonjour Bandi

Bon ben oui là il n'y a plus que l'extracteur d'injecteur qui puisse résoudre le problème ATTENTION quand même avec le moteur en fonction car si le morceau de la bougie se détache par la chaleur du moteur , il peut très bien être éjecté ou aspiré par le piston en phase d'admission dans ce cas précis il y aura des dégâts

A suivre ...

Albatros

Salut à vous, bon ben à mon avis il est près à rester à vie car le moteur à tourné environ 200bornes depuis et le morceau est toujours dedans donc...
Toujours aucun problème de démarrage, de puissance etc.; le moteur fonctionne parfaitement. Par contre cette hiver le démarrage ne seras peut être pas aussi facile qu'en été, o pire, plusieurs préchauffage et on verra bien..
Si jamais il vient à s'éjecter, je vous le dirais
Bonne continuation merci

Bonjour Bandi

Bon ben en espérant que le morceau ne s'éjecte pas dans le mauvais sens ( pas possible de te procurer un extracteur d'injecteur )

Pour le démarrage l'hiver prochain dans la Marne, il doit faire frais mais avec 3 bougies sur 4 cela devrait quand même démarré

Pour la petite histoire, mon 2.0 l HDI 90 avait du mal à démarrer le matin car il y avait 3 bougies de préchauffage sur 4 qui était HS ... il démarrait quand même

A suivre ...

Albatros

Salut ,

Je découvre ton post . Moi ce que je ferais , je mettrais de l'essence dans le puits de la bougie pour dissoudre la calamine . Tu met l'essence a l'aide d'une seringue et tu bouche le puits avec un chiffon pour évité que sa s’évapore . Avec un ou deux bain d'essence en principe le bout sera décollé et tu auras un puits de bougie tout propre et donc en principe l’électrode sera décollé . Ensuite tu reprend ton idée de départ avec un aspirateur puissance et y'a pas de raison que sa sorte pas . Y'a peut être même des chance que sa sorte avec un petit aimant de précision .

Petite précision ne démarre pas le moteur tant que l'essence ne sera pas évaporé

Salut Alba, dans la marne l'hiver (montagne de Reims exactement) c'est assez frais quand même mais bon je pense pas qu'il y auras un problème de préchauffage car comme tu dit, le temps qu'une est bonne et arrive à faire démarrer le moteur, c'est tout bon.. bon par contre vaut mieux laisser tourné au ralentie 1-2minutes le temps que ça prenne bien et pas démarrer sur 3pattes et partir aussitôt.; ya déjà un problème de bougie faudrais pas non plus en rajouter quand même.. A voir par la suite car aucun garage ne veux me prêter un extracteur (même avec un chèque de caution)

Salut David38, l'idée peut être pas mal mais à condition d'enlever l'injecteur car si il se décolle et tombe ça serais vraiment con. En tout cas, pour l'instant je n'ose pas toucher et mettre en risque la chute du morceau à l'intérieur sans avoir d'extracteur injecteur sous la main... Si je l'avais eu, le problème aurais été vite régler mais c'est pas le cas.. Je suis d'avis à laisser comme ça (je continu à chercher un extracteur quand même) le temps qua ça bouge pas, pourtant la voiture a fait de la ville et voie expresse avec de forte accélération mais bon.. c'est bien bien collé et ce qui est étonnant, les 2premières sont venus toute seul (à la clé pas à la main car ça forçait un peu quand même), la 3ème commençait à forcé trop du coup j'ai stopper, j'ai pas insister et laisser comme ça et la 4ème, j'ai fais 2tour assez facile et le 3ème tour, petit clac et c'est venu d'un coup et je pouvais même dévissé à la main c'est pour dire que les pas-de vis n'était pas du tout grippé et se qui fait forcé le desserrage c'est la résistance de la bougie coincé dans la calamine. Le truc le plus chiant c'est que ça forçait plus sur la 3ème que j'ai laisser par peur de cassé, et c'est finalement la 4ème qui a casser en forçant beaucoup moins! (à moins qu'elle était déjà fragilisé) j'avais remarquer d'façon, des trace de démontage sur le moteur (morceau de boite à air cassé, vis de fixation débitmètre foiré complètement et des trace de clé sur les bougies)
donc voilà, pour l'instant ça reste comme ça et dès que je trouve, je vous dirais quoi.. Si seulement j'étais sur que le morceau ne peut absolument pas tombé dans le cylindre, j'arriverais à l'extraire en 2minutes (c'est pour ça que je voulais un schéma du moteur pour voir si il y aurais une sorte de pré chambre ou autre)

Salut ,

je comprend , sinon un kit d'extraction sa se trouve pour 50€ . Sinon tu peut essayer les garage associatif , ils sont outillé et un mécano est la pour te guidé .
Sinon va voir une entreprise qui refont les culasse , ils sont documenté sur le sujet , ou alors en casse pour voir une culasse démonté , ainsi tu sera vite fixé pour voir si y'a un risque ou pas

ah bien vu pour la casse je n'y avais pas pensé si j'y pense je ferais une photo de la bête ça pourrais bien servir à d'autre et pour les garages associatifs, franchement c'est bon pour de la petite réparation car j'ai demander plusieurs foi pour des pannes juste par curiosité mais ils ne veulent pas, c'est vraiment que de la petite réparation style plaquette, pneu etc.. dès que je leurs ai parlé d'un organe, oula quesque j'ai pas dit la... Bref içi on ai le mieux mais dommage ya pas les outils  tu m'diras sa viendras peut être un jour (surement même) avec les imprimantes 3d on pourras se fabriquer l'outil directement, bon pour l'instant c'est réserver à Mr.. mais bon ça viendra... p'tet pas nous mais nos enfants:pri: