[Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mer 02 Avr 2008, 16:28
Re;
Attendons la suite......
@+
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mer 02 Avr 2008, 16:46
Re,
Que l'on me regle ce carrossage mais que ca ne règle pas mon problème?
Dark je lis dans tes pensées
Sans rire, je ne me fais pas d'illusion, je recherche activement une traverse.
Que l'on me regle ce carrossage mais que ca ne règle pas mon problème?
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mer 02 Avr 2008, 16:53
Re;
Attends encore un peu.....
Comme je disais au début, je ne connais pas assez les fiat pour te dire de manière ferme....
Ceci dit, 1 ° ca fait pas mal à corriger....
D'ailleurs je ne sais même pas si on peut régler le carrossage séparément...
Car dans ce cas, on modifira egalement l'angle de pivot et peut être même la chasse.....
attendons la suite!!!
En tout cas, je te conseille de rester présent pendant le réglage! Pas qu'ils soient tentés de donner un "coup de pousse" à leur appareil pour qu'il soit "plus juste!!!"
@+
Attends encore un peu.....
Comme je disais au début, je ne connais pas assez les fiat pour te dire de manière ferme....
Ceci dit, 1 ° ca fait pas mal à corriger....
D'ailleurs je ne sais même pas si on peut régler le carrossage séparément...
Car dans ce cas, on modifira egalement l'angle de pivot et peut être même la chasse.....
attendons la suite!!!
En tout cas, je te conseille de rester présent pendant le réglage! Pas qu'ils soient tentés de donner un "coup de pousse" à leur appareil pour qu'il soit "plus juste!!!"
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mer 02 Avr 2008, 17:10
le carrossage si je ne me trompe pas c'est l'angle de la verticale de la roue par-rapport au sol?
le technicien m'a dit que ca se reglait grace aux 4 trous qu'il y a sur l'amorto.
ce qui me met le doute (en plus de toi) c'est qu'il a reconnu sans hesiter son erreur.
bon tu as raison, attendons.
le technicien m'a dit que ca se reglait grace aux 4 trous qu'il y a sur l'amorto.
ce qui me met le doute (en plus de toi) c'est qu'il a reconnu sans hesiter son erreur.
bon tu as raison, attendons.
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mer 02 Avr 2008, 20:47
Re;
Le carrossage est l'angle formé entre le plan de la roue et le plan "déplié" vertical au sol.
Le problème est que les trois angles que j'ai cité sont liés....
Quand on en rêgle un, cela a de l'influence sur les autres.
Si tu passes de -0.40' à +1°, cela fait près de 2 degrés en fait.
Il y a fort à parier que cela se traduite par 20' (voir plus!) d'augmentation de l'angle de pivot!
Dans ce cas il sortirait probablement des tol"rence de ce côté là!
En dehors de cela, il y a un autre angle important qui n'a pas été mesuré, et qui a luis seul permet de voir beaucoup plus de défauts.....
C'e'st la différence d'angle de braquage.....
Cet angle permet de savoir sa la hauteur de direction est bonne et si tu n'auras pas trop d'effets de sol lorsque la route est dégradée!
Une autre mesure importante non transmise, c'est la déviation de la mesure lors de la mise en charge simulée du véhicule (aussi appelée mesure dynamique)
En fait on comprime les trains roulants (amortisseurs pour voir si les roues réagissent de manière symétrique et si la hautyeur de direction (toujours elle!!!) est bonne!
Voila les explications.....
@+
Le carrossage est l'angle formé entre le plan de la roue et le plan "déplié" vertical au sol.
Le problème est que les trois angles que j'ai cité sont liés....
Quand on en rêgle un, cela a de l'influence sur les autres.
Si tu passes de -0.40' à +1°, cela fait près de 2 degrés en fait.
Il y a fort à parier que cela se traduite par 20' (voir plus!) d'augmentation de l'angle de pivot!
Dans ce cas il sortirait probablement des tol"rence de ce côté là!
En dehors de cela, il y a un autre angle important qui n'a pas été mesuré, et qui a luis seul permet de voir beaucoup plus de défauts.....
C'e'st la différence d'angle de braquage.....
Cet angle permet de savoir sa la hauteur de direction est bonne et si tu n'auras pas trop d'effets de sol lorsque la route est dégradée!
Une autre mesure importante non transmise, c'est la déviation de la mesure lors de la mise en charge simulée du véhicule (aussi appelée mesure dynamique)
En fait on comprime les trains roulants (amortisseurs pour voir si les roues réagissent de manière symétrique et si la hautyeur de direction (toujours elle!!!) est bonne!
Voila les explications.....
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Jeu 03 Avr 2008, 07:46
Tout compris!
et il ya des garages compétants pour faire les contrôles supplementaires dont tu m'as parlé?
et il ya des garages compétants pour faire les contrôles supplementaires dont tu m'as parlé?
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Merci à la TECHTeam
Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Jeu 03 Avr 2008, 08:32
Re;
Normalement, ils peuvent le faire!
Le tout est de vouloir......
@+
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Ven 04 Avr 2008, 17:41
Re
etat des lieux,
reprise du contrôle de géométrie, rien à changé, selon son nardinateur; le constructeur n'offre pas de possibilité de reglage du carrossage.
Direction le mécano, qui m'envoie vers le carrossier du coin. Lui, après essai decelle un problème au niveau du pivot (qui n'a pas été changé) et du roulement.
Me dit de changer ca, et de mettre des pneus de marques sur le train avant (mes pneus sont neufs, mais de marque ProSpeed) Ne comprends pas pourquoi le demi train complet n'a pas été changé entierement. Il a decelé une marsue sur le berceau, soit lors du choc, soit lors de la réparation.
De refaire une geométrie, si le problème persiste, de piger le berceau (cout 100E) pour voir si c'est bien lui le fautif.
Bon voila...
etat des lieux,
reprise du contrôle de géométrie, rien à changé, selon son nardinateur; le constructeur n'offre pas de possibilité de reglage du carrossage.
Direction le mécano, qui m'envoie vers le carrossier du coin. Lui, après essai decelle un problème au niveau du pivot (qui n'a pas été changé) et du roulement.
Me dit de changer ca, et de mettre des pneus de marques sur le train avant (mes pneus sont neufs, mais de marque ProSpeed) Ne comprends pas pourquoi le demi train complet n'a pas été changé entierement. Il a decelé une marsue sur le berceau, soit lors du choc, soit lors de la réparation.
De refaire une geométrie, si le problème persiste, de piger le berceau (cout 100E) pour voir si c'est bien lui le fautif.
Bon voila...
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 05 Avr 2008, 17:44
Re;
Ton carrossier se fout de toi!
Mesurer à la pige sans la monter sur le banc de contôle, c'est fait en un quart d'heure à tout casser!
Et cela permettra de se faire une idée bien plus précise de la localisatrion du problème!
Quand à la fusée tordue, il est possible que ce soit le cas, mais je suis presque certain que cela ne permettra pas de compenser le problème de carrossage!
Au mieux, il constatera que l'angle de pivot est lui aussi hors tolérence après, et que si ce n'était pas encore le cas, c'est parce qu'il est tordu.....
Il est certain que cette pièce aurait dû être changée en même temps!
@+
Ton carrossier se fout de toi!
Mesurer à la pige sans la monter sur le banc de contôle, c'est fait en un quart d'heure à tout casser!
Et cela permettra de se faire une idée bien plus précise de la localisatrion du problème!
Quand à la fusée tordue, il est possible que ce soit le cas, mais je suis presque certain que cela ne permettra pas de compenser le problème de carrossage!
Au mieux, il constatera que l'angle de pivot est lui aussi hors tolérence après, et que si ce n'était pas encore le cas, c'est parce qu'il est tordu.....
Il est certain que cette pièce aurait dû être changée en même temps!
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 05 Avr 2008, 18:10
Salut Dark
ce n'est pas "mon" carrossier mais le "allé voir ***** Carrosserie je travaille avec eux, dites leur que vous venez de ma part"
Il m'avait parlé d'une mesure à la pige magnetique qui durait 2h environ au T3 soit 100euros.
Je le change ce pivot?
J'irai voir un autre carrossier.
J'aurai du faire des études de méca moi
ce n'est pas "mon" carrossier mais le "allé voir ***** Carrosserie je travaille avec eux, dites leur que vous venez de ma part"
Il m'avait parlé d'une mesure à la pige magnetique qui durait 2h environ au T3 soit 100euros.
Je le change ce pivot?
J'irai voir un autre carrossier.
J'aurai du faire des études de méca moi
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 05 Avr 2008, 18:31
Re;
Toutes les pièces "douteuses doivent être changées....
Sinon tu perdras ton temps et argent!
@+
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Sinon tu perdras ton temps et argent!
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 05 Avr 2008, 18:37
Re
ok ca marche je m'occupe de ca et te tiens au jus.
Merci pour tout.
samix
ok ca marche je m'occupe de ca et te tiens au jus.
Merci pour tout.
samix
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Merci à la TECHTeam
Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 05 Avr 2008, 20:12
Re:
J'ai encore réfléchi à la chose....
Ce que k'ai dit là n'est pas exact!
Cela influencera le carrossage, mais devrait aussi inflencer les autres angles....
Ceci dit, si ils avaient fait les mesures de différence de bracage, on pourrait en dire plus....
@+
J'ai encore réfléchi à la chose....
Ce que k'ai dit là n'est pas exact!
Quand à la fusée tordue, il est possible que ce soit le cas, mais je suis presque certain quecela ne permettra pas de compenser le problème de carrossage!
Cela influencera le carrossage, mais devrait aussi inflencer les autres angles....
Ceci dit, si ils avaient fait les mesures de différence de bracage, on pourrait en dire plus....
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- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Jeu 22 Mai 2008, 13:19
Bonjour à tous,
voila, j'ai pris du temps, mais je n'ai pas abandonné cette histoire.
Je me suis fendu de quelques centaines d'euros pour acheter ca (merci le prix Fiat):
Pivot, roulement, moyeu et ecrou.
Pourriez vous me dire le materiel qu'il est necessaire d'avoir pour le montage démontage. Le placement du moyeu dans le pivot doist se faire au moyen d'une presse je pense (a ce qu'on m'a dit)
Ou alors il faut que je laisse ca à un pro?
Merci
voila, j'ai pris du temps, mais je n'ai pas abandonné cette histoire.
Je me suis fendu de quelques centaines d'euros pour acheter ca (merci le prix Fiat):
Pivot, roulement, moyeu et ecrou.
Pourriez vous me dire le materiel qu'il est necessaire d'avoir pour le montage démontage. Le placement du moyeu dans le pivot doist se faire au moyen d'une presse je pense (a ce qu'on m'a dit)
Ou alors il faut que je laisse ca à un pro?
Merci
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Jeu 22 Mai 2008, 22:44
Salut,
le montage du roulement et du moyeu se fait à l'aide d'une presse. Il vaut mieux qu'un pro le fasse
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Ven 23 Mai 2008, 13:26
Salut et merci Ced,
de toute maniere j'ai pris RDV ca sera fait courant semaine prochaine si tout va bien (plus plaquettes et disques mais cest une autre histoire)
dernière question svp. Si par malheur mon carrossage n'arrive toujours pas à rentrer dans les normes, il faut que je change le berceau, si j'en achete un d'occasion, y a t'il un moyen pour le contrôler?
de toute maniere j'ai pris RDV ca sera fait courant semaine prochaine si tout va bien (plus plaquettes et disques mais cest une autre histoire)
dernière question svp. Si par malheur mon carrossage n'arrive toujours pas à rentrer dans les normes, il faut que je change le berceau, si j'en achete un d'occasion, y a t'il un moyen pour le contrôler?
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 24 Mai 2008, 12:01
Salut,
Avant de changer le berceau, dis moi quelles pièces as-tu changé ?
Avant de changer le berceau, dis moi quelles pièces as-tu changé ?
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 24 Mai 2008, 12:09
Salut Ced
alors je cécapitule, si j'oublie quelque chose et et que ca me revient je réediterai.
Ressorts + amortisseurs avant X2
Triangle Gauche
Rotule de direction gauche
Biellette de barre stab' gauche
Jantes+ pneus X2
Cardan gauche
Centrale ABS
alors je cécapitule, si j'oublie quelque chose et et que ca me revient je réediterai.
Ressorts + amortisseurs avant X2
Triangle Gauche
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Biellette de barre stab' gauche
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 24 Mai 2008, 12:12
Re,
Donc tu aura remplacer tout le 1/2 train G ..... en effet le prochain sera le berceau .. vu comme le triangle était plié ..
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 24 Mai 2008, 12:27
Hum
oui, je ferai faire un controle de geometrie apres avoir fait monter le pivot, avant d'investir dans le berceau.
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Sam 24 Mai 2008, 14:54
En effet il faut la passer à la géométrie avant tout .....
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Lun 26 Mai 2008, 09:28
Bonjour à tous
a votre avis, puis-je prendre le berceau moteur sur ce vehicule? Y'at'il un moyen de contrôler s'il n'a pas bougé, en le mettant sur une surface plane par exemple?
http://www.leboncoin.fr/vi/11197298.htm?ca=8_s
merci d'avance
a votre avis, puis-je prendre le berceau moteur sur ce vehicule? Y'at'il un moyen de contrôler s'il n'a pas bougé, en le mettant sur une surface plane par exemple?
http://www.leboncoin.fr/vi/11197298.htm?ca=8_s
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- gabet62Ingénieur
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Lun 26 Mai 2008, 18:56
hello!
perso je deconseille, les chocs de coté sont les pire pour les berceaux!
perso je deconseille, les chocs de coté sont les pire pour les berceaux!
- samix6Mécano
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mar 27 Mai 2008, 06:55
Hi!
alors j'ai visté le garage; le berceau etait déja demonté, il n'avait pas l'air plié, sur le sol, il n'était pas bancale.
Bon, je le laisse de côté, je verrai une fois que jaurai monté le pivot et fais un contrôle.
alors j'ai visté le garage; le berceau etait déja demonté, il n'avait pas l'air plié, sur le sol, il n'était pas bancale.
Bon, je le laisse de côté, je verrai une fois que jaurai monté le pivot et fais un contrôle.
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Re: [Marea 2.4 TD an 97] cardan HS suite à un carton (resolu)
Mer 28 Mai 2008, 12:03
Re;
Profites en pour mesurer en croix....
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