[ BMW E39 530d M57 an 1999 ] Remontée d'huile dans circuit refroidissement (résolu)

attention,
Mets un manchon et raccorde les deux tuyaux d'entrée et de sortie pour court-circuiter l'echangeur ! et ne tourne pas sans refroidissement, mets de l'eau dans le circuit.

Re;

A titre perso je ne prendrais plus le risque de la faire tourner!

Je démonterai tout et je chercherais de manière approfondie!

Si c'est cela l=changer la pièce, si c'est ailleurs, alors il est clair que l'on entre dans les grands travaux, et d'après ce que j'ai pu comprendre ce 'n'est pas lui qui les fera....

@+

BONJOUR,
je suis intervenu ce matin sur ma voiture pour tester l echangeur :
vidange d eau faite , je debranche la sortie de l'echangeur et je decouvre des traces d huile , je bouche le tuyau qui entrait dans la sortie de l echangeur je FAIS LE PLEIN D EAU , et l eau sort en partie par l echangeur
donc j ai pas tout compris comment je chuinte l echangeur , il faudrait que je chuinte l entree d eau mais où et comment ? BIEN ENTENDU JE N AI PAS MIS EN ROUTE LA VOITURE

MERCI POUR LES PRECISIONS

EN RELISANT CERTAINS POSTS , il faudrait faire un raccord entre l'entree et la sortie plutot
Où est l entree ?
MERCI

Bonjour.
Il est possible qu'il n'y ait pas d' autre entrée, où plutôt qu'elle se fasse par le bloc moteur...
Je ne connais pas ce moteur, mais c'est le cas si une seule durite arrive à l'échangeur...
Dans ce cas, impossible de shunter.
A ta place, je suivrais les conseils de Dark, et je demonterais le support de filtre et l'échangeur. Peut-être qu'alors tu pourras voir quelque chose d'anormal...
Bon courage!

pour ne pas faire tourner en l'état...

DarkGyver a écrit:Re;

A titre perso je ne prendrais plus le risque de la faire tourner!

Je démonterai tout et je chercherais de manière approfondie!

Si c'est cela l=changer la pièce, si c'est ailleurs, alors il est clair que l'on entre dans les grands travaux, et d'après ce que j'ai pu comprendre ce 'n'est pas lui qui les fera....

@+

ouais effectivement sur les mégane DCi c'est deux tuyau donc tu peux shunter entierement le refroidisseur et faire le test mais la si ya qu'un seul tuyau c'est mort il faut le démonter pas le choix... si tu as bien deux tuyau d'eau il faut que enleve les deux et que tu les mettent en communication avec un petiti manchon pour que la boucle soit bouclée... si tu ne peux pas faire ca et bien démonte ce fameux échangeur et essai de voir s'il est abimé sinon remplace le direct et tu verras bien mais je pense que c'est plus sérieux de commencer pas remplacer que d'attaquer direct le joint de culasse.... si c'est ca les frais seront minimiser parceque si tu commnce par le joint de culasse et que c'est bien l'échangeur bah dommage une petite poignée d'€ dehors et même une grosse car a ce que j'ai compris tu n'est pas forcément très mécanique donc pas apte a faire le remplacement d'un joint de culasse et chez BM la main d'oeuvre et les pièce dommage...

Re;

Je veux juste prévenir asyst
qu'en essayant encore de faire tourner le moteur sans avoir localisé et réparé le problème avant, il risque de tuer définitivement son moteur!

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de vouloir chercher l'emplacement de la fuite de cette manière!!!

Je préfère donc me retirer de la conversation....

@+

Pourtant il ne nous a pas dit avoir fait tourner son moteur depuis qu'on est sur la piste de l'échangeur...

Bonjour!
Je partage l'avis de Dark, et ces moteurs en bon état, c'est pas facile à trouver, et la moindre casse mécanique coûte très cher, surtout en diesel...
Observe "visuellement" cet échangeur après démontage, j'espère que ton problème viens de là! Si il faut, il y a des joints qui ont pu lâcher...
C'est possible que ce soit pas grand'chose, j'ai eu une E28 2,8i qui montait la mayonnaise (bien ferme!) en deux minutes, c'était un bouchon de culasse à 2 balles qui s'était corrodé!
Bon courage, A+

Bonjour,
la voiture est immobilisée , pas d inquiétude à tous , j apprécie votre sérieux . JE VAIS COMMANDE LES PIECES ECHANGEUR + JOINT , c est la seule solution DANS UN PREMIER TEMPS JE CHANGe les pieces ( désolé pour les majuscules pb avec caps lock , je vais commandé un clavier de portable par la meme occasion)
vidange + FILTRE + NETTOYAGE CIRCUIT ET JE VOUS TIENS AU COURANT
n'attendez pas de réponse avant quelques jours
@+

Bonjour à tous ,
me voilà de retour , j ai changé les piéces :
Echangeur et joint commandés chez BMW
le démontage et remontage ne m'a pas posé de probléme particulier , sauf que pour acceder à la dernière vis de l'échangeur , j ai du démonter le porte filtre huile . C'était plus facile à remonter , puisque j 'ai remonté l 'échangeur d'abord sur le porte filtre ( le joint neuf mis plus facilement) , j'ai remonté le bloc avec un joint neuf . Tout avait l'air ok , sauf que le circuit qui était plein d huile il a fallu le netoyer et cela n'a pas été une mince affaire , j ai du faire 5 à 6 Vidange . Le probleme c 'est qu il y a toujours de l huile , moins certes . Je ne peux pas vous confirmer que le probléme est résolu ainsi , j 'aurais bien aimé . j ai démarré le moteur pour faire les vidanges eau , et verifié les niveaux d huile réguliérement , il me semble que le niveau d huile monte , serait de l 'eau dans l huile ?. Le diagnostic se confirmerait pour le joint de culasse ?
merci pour votre aide

Re;

Si le niveau d'huile monte, c'est que du LDR passe dans l'huile!

As tu aussi vérifié/remplacé le support de filtre à GO???
Ou
Uniquement l'échangeur???

Ne fais tourner le moteur que lorsque le prob sera trouvé... A chaque démarrage, le moteur risque de casser complètement!

La quantité d'huile dans le LDR me paraît trop importante pour que ton prob soit un simple joint de culasse....

@+

Bonjour,
je nai remplacé que l'échangeur et les joints , j'ai commandé un bouchon de vidange du radiateur chez bmw que j 'aurais d' ici quelques jours , aprés 4 vidanges du radiateur , le joint n'est plus bon et je ne peux plus remplir le circuit sans fuite . En attendant j ai fait une vidange moteur pour essayer de repartir à zéro sur le pb . La question que je me pose pour avoir le niveau d huile qui soit soudainement monté de façon importante , alors que jusqu'ici cela ne l'était pas du tout . Est ce que en faisant les vidanges c 'est à dire que pour nettoyer tout le circuit j ai mis de l 'eau par le vasque , puis directement par le radiateur en enlevant la durite , est ce qu'il peut etre possible qu'en faisant une manipulation quelconque , de l'eau serait passé dans le moteur , tout ceci à l 'arret .
Autre détail , mais peut etre important , aprés avoir mis l'échangeur neuf , et avant de faire les nombreuses vidanges du circuit d'eau , le niveau d huile était correct , j'ai fait un tour pour tester la réparation ( on va dire quelques km avec deux arrets de dix minutes à chaque fois pour vérifier les niveaux ), là je commencais à etre optimiste parce que tout me semblais bon , niveau d huile ok , mais vasque d 'eau sale mais pas lourd et chargé comme la premiere fois , je me suis emballé et j ai décidé d en finir avec un bon nettoyage du circuit d eau , en arrivant j ai donc vidangé MOTEUR ENCORE CHAUD , en pensant que l 'huile partirait plus vite , quelque secondes aprés avoir retiré le bouchon je me suis apperçu que je faisais peut etre une bétise et j ai donc voulu stopper la vidange , mais cela s est avéré impossible à cause du bouchon et du joint nase , donc la vidange s est faite un peu dans la panique , j ai rajouté de l eau pendant dix minutes . J ai laissé en l 'état parcequ il faisait tard et le lendemain en prenant les niveaux d huile , je me suis aperçu que le niveau d huile n était plus le meme . Aurais je fais une catastrophe du style "j ai enfin pété la culasse alors que tout etait peut etre bon ?
Autre possibilité , qui n est pas non plus impossible , lorsque j ai remonté le bloc filtre+échangeur , quand on remonte le tout on ne voit plus le joint , rien ne peut me dire s 'il est bien mis , et sil n a pas bougé pendant le serrage , j ai quand même pris la précaution de mettre de la graisse pour éviter qu'il ne bouge , mais sait on jamais!
En conclusion j attends le bouchon , j ai fait les vidanges et je refais les tests , mais si vous avez une idée je suis preneur
Merci et bon courage à moi même ( je sens que je vais en avoir besoin , c'est de l automotivation ou style la méthode Coué si vous préférez )

Re;

As tu vérifié si ton échangeur était cassé ou non???

C'est la première chose à faire!

Boucher un côté, et le mettre sous pression pour voir...

******************
As tu très bien vérifié le socle de filtre avant de le remonter!

Si tu ne l'as pas fait je te conseille de re-démonter!

Car soit le joint dont tu pales s'est barré, soit le socle est aussi fendu!

@+

ouahhh!!! tu peux faire des vidange moteur chaud c'est pas grave ca de facon il ne tourne pas alors meme si il est chaud tant que les piece mécaniques sont pas en mouvement ya pas e risque de casse!!!, les joints chez BM c'est assez chiant a remettre en place j'ai galéré avec ma pompe a eau aussi javait des fuites persistante parcekil se déplacait quand je reboujais la pompe pour la mettre bien en place...

Refait bien le test quand tu as ton bouchon neuf, dans ton circuit d'eau tu auras pendant longtemps des traces d'huile je pense tu n'y couperas pas a moins de tout nettoyer au karcher bouillant mais meme comme ca a mon avis ca va rester un moment dans le circuit!!!

Tiens nous toujours au courant de l'avancé du soucis!!

rekwone a écrit:ouahhh!!! tu peux faire des vidange moteur chaud c'est pas grave ca de facon il ne tourne pas alors meme si il est chaud tant que les piece mécaniques sont pas en mouvement ya pas e risque de casse!!!, les joints chez BM c'est assez chiant a remettre en place j'ai galéré avec ma pompe a eau aussi javait des fuites persistante parcekil se déplacait quand je reboujais la pompe pour la mettre bien en place...

Refait bien le test quand tu as ton bouchon neuf, dans ton circuit d'eau tu auras pendant longtemps des traces d'huile je pense tu n'y couperas pas a moins de tout nettoyer au karcher bouillant mais meme comme ca a mon avis ca va rester un moment dans le circuit!!!

Tiens nous toujours au courant de l'avancé du soucis!!

Merci Dark, de plus Asyst, il vaut mieux faire une vidange moteur chaud parceque l'huile est plus fluide qu'a froid, en fait moi je fait tourner ma caisse genre 15-20minutes apres je laisse redescendre l'huile genre j'attend quoi 10minute et apres j'ouvre le bouchon de vidange, l'huile descendra mieux car plus fluide mais ca apres c'est pas forcément tout le monde uqi voit ca comme ca, meme boite et pont je fait ca comme ca!!!

Et pour ton pb je vois pas d'autre solution que ce fameux échangeur car le circuit d'huile doit etre genre a 4bars alors que le circuit d'eau doit etre à peine a 1bar et encore je suis peut etre gourmand sur les 1bars!!! donc pour que ton huile parte dans l'eau je vois que ca, si ta culasse était rincée ou le joint rincée, l'eau irait d'elle même dans les cylindres et redescendrais jusque dans le carter d'huile hors tu ne dis pas si quand tu vidange l'huile moteur tu as de l'eau dedans, ca se voit relativement facilement puisque l'eau est plus lourde que l'huile alors si tu en avais dans ton carter d'huile tu verrais en premier l'eau descendre et apres l'huile comme j'ai eu sur mon 535 quand j'ai fait le joint de culasse...

Je reste persuadé que le problème vient de quelque part entre le support du filtre a huile et l'échangeur...

BONSOIR A TOUS
BON VOILA LE RESULTAT DE TOUS LES TESTS :
Aprés avoir reçu le bouchon de vidange radiateur , et changé les pieces échangeur + joint . Aprés avoir fait les vidanges huile+ eau , j ai refait les niveaux et j ai démarré la caisse
1ER essai 10 MINUTES a l arret jusq u'à que le niveau de température se stabilise au milieu , j ai laissé refroidir , verification des niveaux , tout est ok : pas de changement au niveau d huile , il semblerait pas d'huile dans eau sauf traces anciennes donc je pense test ok
2EM test en roulant 20 minutes , vehicule ne chauffe pas , verification des niveaux huile OK et eau ok PAS D HUILE DANS L EAU ET PAS D EAU DANS L HUILE ( je reprends espoir , mais n allons pas trop vite , les tests se feront sur plusieurs jours . Si je m en sors bien cela sera grace à vous et je ne manquerais pas de vous remercier encore. L HISTOIRE n est peut etre pas fini : SOUS LA CAISSE il y a une fuite legere ( des goutes d eau en continu ( cest bien de l eau ) je vous mets une photo pour que vous compreniez d ou cela vient . Estce un autre probléme ? ou est ce une suite du probleme initial
Merci pour votre perspicacité
a+

Re;

C'est de l'eau de condensation de clim!

@+

ouais c'est ca clim qui condense!!!

rekwone a écrit:Merci Dark, de plus Asyst, il vaut mieux faire une vidange moteur chaud parceque l'huile est plus fluide qu'a froid, en fait moi je fait tourner ma caisse genre 15-20minutes apres je laisse redescendre l'huile genre j'attend quoi 10minute et apres j'ouvre le bouchon de vidange, l'huile descendra mieux car plus fluide mais ca apres c'est pas forcément tout le monde uqi voit ca comme ca, meme boite et pont je fait ca comme ca!!!

asyst a écrit:en arrivant j ai donc vidangé MOTEUR ENCORE
CHAUD , en pensant que l 'huile partirait plus vite , quelque secondes
aprés avoir retiré le bouchon je me suis apperçu que je faisais peut
etre une bétise et j ai donc voulu stopper la vidange , mais cela s est
avéré impossible à cause du bouchon et du joint nase , donc la vidange
s est faite un peu dans la panique , j ai rajouté de l eau pendant dix
minutes . ..... En conclusion j attends le bouchon , j ai fait les vidanges et je refais les tests ,

salut rekwone, je pense qu'il parlait de la vidange du circuit de refroidissement ? dans ce cas éviter de remplir moteur chaud

asyst, continue à bien vérifier tes niveaux ! j'espère que ton prob sera résolu !

la trahison est dans ta citation d'asyst " en arrivant j ai donc vidangé MOTEUR ENCORE
CHAUD , en pensant que l 'huile partirait plus vite '.....
Huile ou eau, c'est pas ca le probleme a mon avis... et puis je vois pas depuis quand remplir d'eau alors qu'un bloc est chaud pose un problème, ca change pas grand chose chaud ou froid mais bon... ouvrir le vase d'expansion quand le moteur est chaud oui ca faut éviter pour pas se prendre un bouchon dans les dents et du liquide brulants partour sur la figure, mais remplir moteur chaud a l'arret ya aucun souciset meme en route, limite c'est la qu'on voit si ya asser de liquide...

Ciao

Bonjour,
Troisiéme jour de tests , AUJ j ai fait deux fois 20 BORNES , sans la clim pour vérifier la petite fuite d eau : LE NIVEAU D HUILE EST BON ( c est déjà un bon signe )
Le niveau d eau a baissé , j ai du remettre un bon litre et demi ( d aprés un ami il me dit que c est normal aprés une vidange d eau de refaire des appoints ) Aucune fuite sous la voiture ET le vehicule ne chauffe pas . Je continue les tests
Pour revenir à la panne initiale , j ai gardé l 'échangeur thermique , je ne suis pas trop capable de le tester vraiment , j ai pas le matériel . S IL Y A QUELQU UN qui veut et qui peut le tester pour confirmer le diagnostic , je me propose de lui envoyer la piéce par la poste . Qu il m envoi un mail avec son adresse
Merci à tous

wolf_magic a écrit:

salut rekwone, je pense qu'il parlait de la vidange du circuit de refroidissement ? dans ce cas éviter de remplir moteur chaud

asyst, continue à bien vérifier tes niveaux ! j'espère que ton prob sera résolu !

Re;


En effet si c'est du LDR qu'il parle, alors il faut le faire de préférence moteur froid ou tiède pour éviter des chocs thermiques au niveau de la culasse!

@+