[ Bmw E60 530d Bva an 2004 M57.N ] Fumée blanche (résolu)

WOZNIAK Daniel a écrit:bonjour
lorsque le premier turbo a lâché, je n'ai pas fait plus de 500m, j'étais dans un bouchon sur l'autoroute en Allemagne et juste  au niveau d'une bretelle. le niveau  l'huile était encore au mini, je n'ai donc pas roulé sans huile. D'autre part j'ai fait depuis ce temps 9000km sans le moindre problème.

RE

Donc pour le Turbo arrêt aussitôt ( 500 /mètres ) c'est bon ,la voiture à roulé normalement
9000 k ms après .


Une autre chose qui pourrai expliquer les fumées épisodique c'est le fait que ce moteur M57 N
de cette bmw ,est équipé du système recyclage des vapeur d'huile ( pays froid ) option  S842A
il ce pourrai qu'il y est un dérèglement du système qui doit comporter un réchauffeur N°9 régulerais plus correctement les vapeurs d'huile venant du carter inférieur d'huile .

Il faudrait essayer de dériver ces vapeurs d'huile dans un bidon ( comme fait voiture rallye )
pour Eviter qu'elle soit aspiré par le turbo et faire un essai ,pour voir si sa élimine les fumées 
techniquement avec quelques  notions mécanique ,ça doit être possible !

Une bonne Photo de votre montage de la partie entouré en rouge serait la bienvenue !

Voila 

en regardant le croquis je m'aperçois que sur mon véhicule je n'ai pas le réchauffeur n°9, il n'y a que le tuyau, j'ai la liste de tous les dispos de ma voiture, et celui que vous mentionné 842a ne s'y prouve pas, donc a priori je n'ai pas ce dispo.
j'avais un moment déconnecté le tuyau sortant du couvercle de culasse qui va au turbo, et cela n'a rien changé, donc ce n'est pas lui qui provoque ces fumées au démarrages

Salut !

En fait ça doit être ce montage au niveau recyclage des vapeurs d'huile !

Tout dépend combien de temps à duré l'essais, en sortante tuyau du couvercle de culasse ?


@+

salut bmw passion. j'ai eu un problème de turbo sur ma 530d e39 193cv. le turbo a été changé par un échange standard avec vidange filtre a huile. elle fumait énormément mais plus maintenant, cependant le problème est que le turbo siffle et fait un petit couinement quand j'accélère au point mort et la puissance a diminuer un peu. serait ce possible que le turbo neuf soit devenu hs?





Modération : post hors sujet lire la charte 

sachant que dès la sorti du garage, j'ai pris l'autoroute a de bonnes vitesses pour décrasser l'huile

terry06 a écrit:sachant que dès la sorti du garage, j'ai pris l'autoroute a de bonnes vitesses pour décrasser l'huile

Bonjour !  


Le problème est que la nous sommes sur un sujet qui traite d'une bmw E.60 330d 
toi tu a une E.39  ;et comme les causes n'ont pas  toujours les mêmes effet !

Pour pouvoir t'aider plus efficacement ,nous allons te demander de poster ton
propre sujet avec les coordonnés de ta bmw et avant de poster bien lire CECI
pour que le  titre de ton sujet soit correct !

PS: ne pas oublier de préciser si le turbo est une pièce Bmw ?

A bientôt 

okkk !

terry06 a écrit:okkk !

A bientôt 

Oui j'ai bien ce modèle la au niveau du recyclage.
l'avant dernière fois que j'avais eu le problème de fumée, je me suis rendu compte que le tuyau n'était pas entré dans la tube du couvercle de culasse, et j'ai bien eu le problème après, et j'avais fait plusieurs voyages, donc ce n'est pas cette huile qui me fait fumer.

Ce matin j'ai démarré 10 fois ma voiture, en attendant 5mn à chaque fois en laissant le tuyau de la bride 5 enlevé, et pas une fois je n'ai eu de l'huile au niveau de cette bride, j'ai fait 20km apres midi et aucun problème. je vais encore faire des essais de démarrage ce soir.
Le problème c'est que j'ai peur de m'arrêter en ville au cas ou le problème réapparaitrait je me gare toujours dans un lieu a l'eccart

WOZNIAK Daniel a écrit:Oui j'ai bien ce modèle la au niveau du recyclage.
l'avant  dernière fois que j'avais eu le problème de fumée, je me suis rendu compte que le tuyau n'était pas entré dans la tube du couvercle de culasse, et j'ai bien eu le problème après, et j'avais fait plusieurs voyages, donc ce n'est pas cette huile qui me fait fumer.

Ce matin j'ai démarré 10 fois ma voiture, en attendant 5mn à chaque fois en laissant le tuyau de la bride 5 enlevé, et pas une fois je n'ai eu de l'huile au niveau de cette bride, j'ai fait 20km apres midi et aucun problème. je vais encore faire des essais de démarrage ce soir.
Le problème c'est que j'ai peur de m'arrêter en ville au cas ou le problème réapparaitrait je me gare toujours dans un lieu a l'eccart

RE

Oui effectivement ce genre de panne "épisodique " ,n' est drôle pour personne pour le
possesseur de la bmw  ; aussi bien que les "techniciens" chargés de dépister ce genre de 
panne , et la je sais de quoi je parles pour avoir passé assez de temps dans les ateliers du 
réseau  Sav de  Bmw !

Et  le niveau du LDR ça donne quoi ,je repose cette question par ce que des "échangeurs fissurés"entre  le circuit LDR et l'échappement chez bmw ont connait bien  !


A suivre 

a priori pas de problème de LDR, je viens d'ouvrir le vase , il y avait un peu de pression car j'ai roulé avec la voiture, le niveau est bon et si le radiateur était fissuré je pense que de l'eau sortirait au niveau de la bride 5 car pour l'instant je refais des essais avec cette bride enlevé, a moins que la fissure ne soit minime, mais je pense que c'est bon de ce coté la. Moi c'est cette huile qui sort du collecteur à chaque fois que cela fume qui m'inquiète. Actuellement c'est tres sec, aucune trace d'huile à ce niveau.

Bonjour
hier j'ai fait plus de 200 km avec une dizaine de démarrages, aucune fumée.....

WOZNIAK Daniel a écrit:a priori pas de problème de LDR, je viens d'ouvrir le vase , il y avait un peu de pression car j'ai roulé avec la voiture, le niveau est bon et si le radiateur était fissuré je pense que de l'eau sortirait au niveau de la bride 5 car pour l'instant je refais des essais avec cette bride enlevé, a moins que la fissure ne soit minime, mais je pense que c'est bon de ce coté la. Moi c'est cette huile qui sort du collecteur à chaque fois que cela fume qui m'inquiète. Actuellement c'est tres sec, aucune trace d'huile à ce niveau.

Salut 

En fait à la bride 5 c'est de l'huile , mais c'est très net le du LDR c'est à la sortie 4  ou au 
 tuyau 6  au raccordement avec la vanne EGR pour être ensuite avalé par l'admission d'air 
dans les cylindres !

A suivre 

je suis tout a fait d'accord, mais même s'il y avait une fissure avec fuite de LDR, est ce possible que cela fuit une fois par semaine ou alléatoirement, d'autre part cela ne justifierai pas la présence d'huile a la bride 5. A chaque fois qu'il y a eu fumée, il y a eu présence d'huile a la bride 5.
aujourd'hui j'ai fait plusieurs voyages sans fumée.

Bonjour
après avoir parcouru environ 500km sur 3 jours le problème est réapparu a midi après un arrêt de 2H, grosse fumée, j'ai désserré la bride 5 et il y avait pas mal d'huile à ce niveau. La fumée a disparue après 10mn de haut régime et après midi plus de problème.
je pense vraiment que le problème vient d'un joint de queue de soupape d'échappement qui sort de son logement. C'est la seule chose qui peut m'expliquer ces symptômes.
je viens de constater que le niveau du LDR a diminué il était au maxi il est passé au mini, et qu'au niveau du bouchon du LRD il y a eu comme des projections car il y a des taches blanches sur les durites tout autour du réservoir et sur le réservoir de LDR.
SI de l'huile descend dans un cylindre, au moment du démarrage et de la compression , cette huile ne peut elle pas provoqué une surpression dans le cylindre et détériorer le joint de culasse ????k

WOZNIAK Daniel a écrit:Bonjour
après avoir parcouru environ 500km sur 3 jours le problème est réapparu a midi après un arrêt de 2H, grosse fumée, j'ai désserré  la bride 5 et il y avait pas mal d'huile à ce niveau. La fumée a disparue après 10mn de haut régime et après midi plus de problème.
je pense vraiment que le problème vient d'un joint de queue de soupape d'échappement qui sort de son logement. C'est la seule chose qui peut m'expliquer ces symptômes.
je viens de constater que le niveau du LDR a diminué il était au maxi il est passé au mini, et qu'au niveau du bouchon du LRD il y a eu comme des projections car il y a des taches blanches sur les durites tout autour du réservoir et sur le réservoir de LDR.
SI de l'huile descend dans un cylindre, au moment du démarrage et de la compression , cette huile ne peut elle pas provoqué une surpression dans le cylindre et détériorer le joint de culasse ????k

Bonsoir !

Difficile de développer cette "théorie de l'huile " qui passe par une tige de soupape 
d'échappement et coule dans le cylindre sans avoir jamais de cas recensé en Atelier,
même si c'était le cas ,ça ne peut être qu'un minimum d'huile , insuffisant par faire 
fumer au démarrage ! 


Ou une possibilité ;  il faudrait que  le guide ( guide rapporté) de la soupape échappement 
bouge avec la soupape dans la culasse , au point que l'huile s'infiltre dans le cylindre !

Le seul cas que j'ai vue en atelier ,c'est sur un utilitaire 4 Cyl 80/ch de la marque à l'étoile
ou l'huile c'est retrouvé en quantité dans l'échappement ,suite à un joint de culasse claqué 
entre un des trous d'huile et le cylindre  ( défaut connu sur ce type moteur ) !


Moi je crois de plus en plus à la dépose de la culasse avec son désassemblage complet
et suivant l'examen du joint de culasse ,faire pratiquer à l'épreuve de ce culasse !


Voila 

Je pense que malheureusement je vais devoir me lancer dans le démontage, en ce qui concerne le joint de culasse , une seule chose me gène, pourquoi le joint laisserai passer de l'huile une fois de temps en temps et uniquement au démarrage? et pas en roulant? je ne peux me l'expliquer, je vais laissez passez les fêtes et je vais me mettre au travail, et comme changer les joints c'est plus rapide et cela demande moins de travail je vais commencer par cela et si je ne trouve rien d'anormal je démonterai la culasse.
j'ai vérifier et sur les 500km que j'ai fait le niveau d'huile n'a pas bougé, enfin cela n'est pas perceptible sur la jauge
Pouvez-vous me donner les couples de serrages des vis de culasse et ceux de l'arbre a came ?
merci pour votre point de vue et vos conseils

Bonsoir.

Tu te sens vraiment capable de changer les 24 joints  de queue de soupape en place.
pour ça il faut vraiment un outillage spécifique ,c'est pas si simple que ça ?

Autrement c'est une idée qui tient la route.
bon courage à toi.

@+

Ce souci de fumée est pourtant récurrent avec des déshuileurs agés.
Il y a bien le filtre mousse et non le "vortex"?

Salut !

Je reviens sur le remplacement des joints de queues de soupapes en place,
le souci réside sur l'opération de comprimer les ressorts de soupapes en place
ou il faut utiliser  de l'outillage de professionnel ,ou l'outillage spécifique "bmw " 
prévue à cet effet la !  

02 Vis Torx M6X30 : quantité >28 : réf bmw    11127806056
07 Vis Torx poulie arbres à cames " M12X1,5X45": quantité > 2 : réf bmw  11312248113

Et le bémol de de Faire cette opération en place , et bien les paquets de calamine ,
accumulée sur les soupapes "admission " et aussi la portée soupape restent voir ci
dessous le  ( dessin ) !


A suivre 

Je me doute que cela n'est pas facile, mais dans un premier temps je veux trouver la soupape d'échappement en cause, pour cela je vais enlever le couvercle, puis en tournant le moteur voir dans quel cylindre l'huile va rentrer, pour cela je devrais tourner le moteur manuellement pour ouvrir les soupapes une après l'autre et je devrais voir le niveau d'huile baisser dans le logement de la soupape, en attendant au moins une heure a chaque fois. je peux également enlevé les bougies et voir s'il y a de l'huile sur le piston.

Une fois que j'aurai trouvé le soupape en cause je ne changerai que les joints de la soupape d'échappement concernée.
Pour un bricoleur ce n'est pas un problème de faire les outils, je suis bien équipé pour, (le dernier moteur que j'ai refait suite à une bielle cassée est l'audi 100 pour laquelle j'ai ait les outils nécessaires) je n'ai besoin que d'un outil pour comprimer les ressorts, un pour caler les arbres et une pige pour le volant moteur.
pour l'instant je suis toujours à la recherche des couples de serrage des paliers d'arbre a came et des poulies
Aujourd'hui encore une fois j'ai enfumé tout le cartier avec le froid,

RE

Alors cette fumée au démarrage ,et les joints queues soupapes échappent ,
ça donne quoi exactement  

@+

Bonjour
je m'y mets vendredi ou samedi
bien sur je vous tiendrai au courant
bonne fin d'année

WOZNIAK Daniel a écrit:Bonjour
je m'y mets vendredi ou samedi
bien sur je vous tiendrai au courant
bonne fin d'année

Salut !

03/01/15: information corrigé pour moteur M.57N 530d   les couples serrages  .

Bonne année 2015   

Suite de la distribution M57N et les   AAC

@+

Premier montage