[ BMW e36 320i M52 an 1996 ] Problème d'allumage moteur froid (résolu)

j'ai regardé, ce n'e sont pas des fils ^^
mais une tige en acier pour tenir le cable noir ... lol

rien à voir donc ^^

bonsoir tout le monde,
j'ai besoin d'aide ...

me suis dis, pourquoi ne pas nettoyer mon actuateur de ralentis ?

le soucis c'est que, à moins de retirer le collecteur d'admission, je ne vois pas comment l'enlever ...

j'ai regardé un tuto, mais c'etait sur une 318i, donc different du 6 cylindres .. :(

je n'ai pas trouvé de tuto pour 320i ou 6 cylindres ...

si quelqu'un à ça sous la main, se serait sympa :)

merci à l'avance

bon siviblement, sur le le moteur m52, l'actuateur est vissé, et son accés est plus difficile !



http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-95-95-demontage-remplacement-soupape-de-reglage-de-ralenti-m52.html

Bon, apres lecture COMPLETE de ce lien, chose que je n'avais pas fais jusqu'au bout, car pour, mon ralenti n'etait pas irregulier ... boulet !!! Il se trouve que mes symptomes correspondent tout à fait à un actuateur sal ou hs ou à une sonde de temperature d'eau hs !!!

Donc ce week end, je m'occuper de nettoyer l'actuateur en demontant ce qui doit l'etre pour y arriver !

je testerais aussi la sonde de temperature d'eau !

ca avance, il ne faut jamais rien laisser de coté, ne jamais une porte entre-ouverte sinon on passe à coté !

j'entre-appercois la fin du tunel, je croise les doigts !!!!

Salut,

N'hésites pas à faire des photos

ouep, c'est prevu ;)

Voila, actuateur nettoyé !

Pour cela, il faut simplement, accrochez vous ... une clé à pipe de 10 et vous pouvez, comme moi, utiliser celle qui se trouve dans la boite à outil du coffre de votre BMW ... ^^

Donc sur le 6 cylindres de la 320i et 323i l'actuateur se trouve sous le collecteur d'admission ici




On commence par retirer la boite à air




Puis on enleve le débimetre




Il faut ensuite enlever le soufflet en deboitant la durite qui va à l'actuateur




On retire les 4 boulons de 10 et le boitier papillon




enfin le carter de volet de depart






L'actuateur est enfin accessible sa race la **** !!!




On retire les 3 boulons de 10, la connectique, et on tire vers le bas




Voici l'actuateur avec le tuyau qui va au soufflet
il est avec son support en acier et sa bague de caoutchouc




Une fois tout retiré, ne reste que lui






Vous le voyez, dedant, le piston ne bouge pas alors qu'il devrait etre libre, et il est fort encrassé par la calamine ...
Pour le notoyage, c'est fort simple, essence, netoyant à frein ou wd40, on asperge, on laisse agire, on essuie avec un coton tige ou saupalin, et on recommence, jusqu'à ce que ça brille et que le piston soit libre de bouger seul ...

Une fois fait c'est déjà plus propre !









Pour le remontage, on refait la meme chose en sens inverse ^^




on verra demain pour l'essai ...

Salut,

Merci pour toutes ces photos

On attend ton retour

Salut !

Bien pour les photos et le nettoyage fait dans les régles "de l'art "


En attend la suite


PS/ en étant optimiste que cet actuateur soit le responsable ,des soucis
rencontrés sur ce moteur M.52 !

Alors, ce matin test à froid.

demarrage normal, pas de bruit de demarreur suspect.

je pars, passe la seconde, puis la troisieme, d'habitude, la troisieme est vraiment impossible, pas de puissance, là, c'est mieux, limite normal, mais manque encore un peu de peps ! je sens une gene encore !
je m'arrete 200m plus loin, elle ne cale pas, mais le ralenti fait le yoyo 2x descend et remonte avant de se stabiliser, je ressens le moteur vibrer un peu, moins qu'avant, mais ça tremble encore ...


Donc conclusion, c'est beaucoup mieux qu'avant, je n'ai pas calé, meme si elle a faillit, le moteur tremble beaucoup moins, mais tremble encore ...
Le nettoyage de l'actuateur lui a fait beaucoup de bien, c'est indegnable, cependant, ce n'est pas encore ça du tout !!


Plusieurs solutions :

- soit l'actuateur est encore encrassé, ce que je doute vraiment car le piston etait totalement libéré et propre.

- soit l'actuateur déconne electriquement, la partie électrique de la soupape de règlage de ralenti est HS, pour cela je dois redémonter et faire un test electrique pour verifier les resistances entre les bornes.

- soit mon soucis venait en parti de l'actuateur ce qui est le cas car apres nettoyage c'est mieux, mais il y a aussi une autre piece deffectueuse qui est la cause de mon soucis à froid. il pourrait s'agir du capteur de temperature d'eau, piece n°15 http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BF11&mospid=47427&btnr=11_1282&hg=11&fg=15
Les symptomes correspondent aussi, régime irregulier à froid ...




Bon ... j'avoue que je pensais que le resultat serait meilleure que ça !
Pas dépité car il y a un mieux, mais pas super jouasse non plus ... :(


D'autres idées ?

RE


N° .15 Sonde de température de l'eau 1 09/1992 Réf 13621730034 ,

c'est celle que l'on appelle sonde NTC ( enrichissement du mélange ) avec une résistance décroissante
en fonction de la Temp ..du moteur ( pour info résistance à froid 2500 à 3200 Ohms ; et à temp service du moteue
= 350 à 450 Ohms)!!

Voila @+

BMW PASSION a écrit:
RE


N° .15 Sonde de température de l'eau 1 09/1992 Réf 13621730034 ,

c'est celle que l'on appelle sonde NTC ( enrichissement du mélange ) avec une résistance décroissante
en fonction de la Temp ..du moteur ( pour info résistance à froid 2500 à 3200 Ohms ; et à temp service du moteue
= 350 à 450 Ohms)!!

Voila @+

je crois que si je debranche cette sonde quand mon soucis se fait sentir, si c'est elle la fautive, le probleme devrait disparaitre !
si rien ne se passe c'est qu'elle fonctionne et que mon soucis vient d'ailleurs ... ?








----------------------------------------





ayant reçu mon capteur pmh, je viens de le monter !

voici le nouveau capteur




Il faut debrancher la connectique sous le collecteur d'admission
pour cela, debrancher la durite de recuperation de vapeur et le filtre à huile






Le capteur se trouve sous la durite gauche, difficile d'accés, j'ai été obligé de virer la durite car le capteur apres avoir enlevé la vis, reffusé de bouger ! :(




On retire la protection de la gaine sous le vanos




Voici le fucking capteur que j'ai eu beaucoup de mal à retirer, la preuve à voir sa tronche !!




L'emplacement vide




On replace le nouveau et on remet la vis




On suivra la procedure de facon inverse !

J'en ai profité pour changé ma durite de radiateur de droite, elle en avait bien besoin !





ne restait plus qu'à remmetre du LDR en suivant la procedure !

RE

je crois que si je débranche cette sonde quand mon soucis se fait sentir, si c'est elle la fautive, le probleme devrait disparaître !
si rien ne se passe c'est qu'elle fonctionne et que mon soucis vient d'ailleurs ... ?

Non ça ne ce passe pas comme cela , le contrôle doit ce faire avec un Ohmmètre position Kil Ohms ( pour contrôler les valeurs de la sonde Ntc ), voir les fiches technique en fonction de la température du liquide de refroidissement du moteur M.52 !!

Voila

BMW PASSION a écrit:
Salut !

Au sujet de Feu vert : Lorsque j'étais encore en activité ; je disais à mes clients
arrêtez vous au Feu rouge ,mais surtout ne vous "arrêtez jamais chez Feu Vert !!
Voila c'était juste un conseil !!

Salut
Moi je dis: le samedi à Feu-Vert, le lundi chez l'expert

Sinon pour en revenir au problème, as tu fait comme David l'a dit une lecture code défaut, car si tu changes des pièces en partant sur de simples intuitions ça risque de te coûter cher à la longue que de voir BMW pour un diag et réparer. Il faut cibler avant d'agir.

BMW PASSION a écrit:RE

je crois que si je débranche cette sonde quand mon soucis se fait sentir, si c'est elle la fautive, le probleme devrait disparaître !
si rien ne se passe c'est qu'elle fonctionne et que mon soucis vient d'ailleurs ... ?

Non ça ne ce passe pas comme cela , le contrôle doit ce faire avec un Ohmmètre position Kil Ohms ( pour contrôler les valeurs de la sonde Ntc ), voir les fiches technique en fonction de la température du liquide de refroidissement du moteur M.52 !!

Voila

c'est sur le site de darkgiver que j'ai vu ca, qu'en le debranchant, le calculateur prenait le relais.




pour le diag, c'est deja fait, je n'ai aucun code defaut.

Salut,

C'est normal que le ralenti ne soit pas parfaitement bon après un nettoyage de l'actuateur. Le mieux est de rouler 2 ou 3 jours le temps que le calculateur puisse s'adapter au fonctionnement de l'actuateur.

S'il n'y a pas d'amélioration alors il y a autre chose.

Tu as bien vérifié le branchement et l'état des différentes durites d'air ?

PS : pour les photos du remplacement du capteur PMH.

Désolé mais tout ce que dis darKgyver ce n'ai pas la messe non plus !


Moi ce que je propose il suffit simplement de posséder un Ohmmètre ,le
reste ça coule de source ,et pour être sur à 100% prendre les valeurs
sur la broche à l'entrée du boitier DME !!

Dans une recherche de panne ,il faut être méthodique ,et bien analyser et
progresser dans l'ordre pour aboutir à un but positif !


PS: par ce que si l'on vas de forum à forum on ne vas jamais sans sortir !!!![/

ce matin depart presque normal ...
ou du moins, comme la veille, à savoir, leger tremblements, leger manque de puissance et n'a pas calé.

mais ce midi en partant du taff, moteur froid à nouveau, pas de bol, pas de puissance, tremblement et surtout j'ai calé en m'arretant, et difficile de redemarer apres ...

donc je ne comprends pas ce retour en arriere ... ???

si c'est ça, l'acalmie aura été d'une journée !!?? MDR !!!

apres nettoyage de l'actuateur, il y a eu un mieux et là, une journée apres, rebelotte ??
En une journée il s'est recradé ??? je comprends pas ...
je suis un peu paumé là ...

BMW PASSION a écrit:Désolé mais tout ce que dis darKgyver ce n'ai pas la messe non plus !

je n'ai pas dis ça non plus ...
ce qui est sur c'est que son site est une mine d'infos et de tutos ...

BMW PASSION a écrit: Moi ce que je propose il suffit simplement de posséder un Ohmmètre ,le
reste ça coule de source ,et pour être sur à 100% prendre les valeurs
sur la broche à l'entrée du boitier DME !!

oui, pour verfier les resistance de l'actuateur ?

•Mesurer la résistance entre les bornes A et C de ce schéma
•Vous devez obtenir une valeur approximative de 24 Ohms
•Mesurer la résistance entre les bornes A et B de ce schéma
•Vous devez obtenir une valeur approximative de 12 Ohms
•Mesurer la résistance entre les bornes B et C de ce schéma
•Vous devez obtenir une valeur approximative de 12 Ohms

AC = AB + BC

BMW PASSION a écrit: Dans une recherche de panne ,il faut être méthodique ,et bien analyser et
progresser dans l'ordre pour aboutir à un but positif !
[/

je suis d'accord avec toi, il faut fermer toutes les portes, partir du plus courant et aller au plus precis ...
c'est pour cela que j'ai changé mon filtre à essence, mes 6 bougies, vérifié mes bobines, mes fils d'allumage, si il y avait presence de liquide dans mes cylindres, changé mon capteur AAC et PMH ... il restait l'actuateur que j'ai fais donc samedi ... Il reste apres ça, avec des symptomes similaire le capteur de temperature d'eau ...

BMW PASSION a écrit:
PS: par ce que si l'on vas de forum à forum on ne vas jamais sans sortir !!!![/

Si je vais de forum en forum c'est justement pour m'en sortir et essayer de trouver une solution à mon soucis ...
plus il y a d'experiences et de temoignages, plus j'en apprends et plus je comprends ...
je ne peux pas attendre qu'une ame charitable me donne la soluce toute belle dans ma main, je dois la chercher, car la voiture comme beaucoup, je m'en sers tous les jours, et avoir un vehicule qui à un soucis, qui peut tres bien evoluer et s'agraver, je n'aime pas trop ...


Je suis ok pour toutes les idées, il faut que je trouve !

Pour ce que tu me disais, prendre les valeurs sur le DME, quelles broches je dois tester et quelles valeurs dois je avoir ?

merci de ton aide et de ta comprehension ;)

RE

Permet moi de "rectifier ton message en bas de ta page " , mais nous les anciens
et la gens de ma génération ] ont dis c'est au pied du mur que l'on vois le maçon ]

Alors tu est au pied du mur , nous on regarde le Maçon comment il vas monter son mur !!!



@+

là je desespere ...
je viens de rentrer du taff et c'est reparti comme avant !!
le nettoyage de l'actuateur n'a rien changé ou juste une journée.

demarrage, tremblement, calage, manque de puissance ...
c'est reparti pour un tour ...


de plus, depuis le remontage, j'ai un soucis, la vitesse stable ou meme en accelerant doucement, j'ai des trous, bref de mieux en mieux ...

j'ai pourtant etait minutieux en tout remontant ...

est ce lié au demontage ou isolé ?

là, jsuis gavé ce soir !

moi a ta place je démonte tout les cables de moteur pour les vérifier, continuité + les isolation

tu penses à quoi ?

Tes symptome me rapel quelque chose,c'est pas electique ni allumage mais soupapes et ses joint qui sont cuits,enfin voila mon avis perso

si c'est que ça, ça va ... :'(