[ BMW e36 325 tds an 1994 ] ne voulais pas démarrer et le démarreur prend feu (résolu)

bonjour

donc voila le démarreur en question
n° 4 est l’écrou avec la tresse qui part au démarreur
n° 2 c'est les deux gros câbles
n° 3 la petite section
n° 1 le moyen

lorsque je met le contact et que je shunt le plot 2 et 1 avec une clef de 13 plate le véhicule démarre

voila en espérant avoir apporter des précisions
merci pour le processus d'importation de photos

cdt

sebseb78610 a écrit:bonjour

donc voila le démarreur en question
n° 4 est l’écrou avec la tresse qui part au démarreur
n° 2 c'est les deux gros câbles
n° 3 la petite section
n° 1 le moyen

lorsque je met le contact et que je shunt le plot 2 et 1 avec une clef de 13 plate le véhicule démarre

voila en espérant avoir apporter des précisions
merci pour le processus d'importation de photos

cdt

RE

Une idée comme ça met venue tu vérifie qu'il n'y ai pas de moyen "d'inversion de fil entre les borne 1 et 3 "
par exemple , effectivement si tu schumt le + batterie borne 3 avec la borne 1 sur le solénoïde
le démarreur tourne !

Voila

bonsoir

une question je ne comprend pas tu me dit que la borne 50 envoie du 12v mais que celui qui envoie du 12v doit aller en plot n°1
est ce que je peux controler sans demonter?

cdt

sebseb78610 a écrit:bonsoir

une question je ne comprend pas tu me dit que la borne 50 envoie du 12v mais que celui qui envoie du 12v doit aller en plot n°1
est ce que je peux controler sans demonter?

cdt

Je m'explique !

Pour voir s'il n'y à pas "d'erreur de branchement " il faut déposer
les fil des bornes 1 et 3 et suivre mon explication .

Explication de la borne 50: ( elle reçoit du 12/volts en position démarreur ) ,
pour le retransmettre aux boitiers électronique qui ont (besoin d'intensité pendant la phase de démarrage )!

Voila je pense être clair

bonsoir

d'accord j'effectuerais le test demain et vous donnerais reponse dans la journée
merci encore

cdt

bonsoir

j'ai tester mes bornes au voltmetres

sur la borne 2 j'ai 13,9
sur la borne 1 et 3 j'ai rien en continue mais l'orsque lon met la clef en mode demarrage ca monte a 22 ou 23 mais des que l'on relache ca redescend progressif et au bout de 10 seconde sa tombe net a 0,400
voila est ce que cela peux vous eclairer

cdt

sebseb78610 a écrit:bonsoir

j'ai tester mes bornes au voltmetres

sur la borne 2 j'ai 13,9
sur la borne 1 et 3 j'ai rien en continue mais l'orsque lon met la clef en mode demarrage ca monte a 22 ou 23 mais des que l'on relache ca redescend progressif et au bout de 10 seconde sa tombe net a 0,400
voila est ce que cela peux vous eclairer

cdt

Bonsoir !

Sur la borne N°2 c'est normal que tu est 13,9/volts c'est le fil + qui viens de la batterie .

Mais pour la N°1 et N°3 ce qui m'intéresse c'est la tension que tu doit avoir sur les fil débranchés
de ces 2 bornes ,par ce que ce que si tu les laissent branchés ( ça ne veux rien dire ) !!

@+

rebonsoir

demain matin je demonte ma pipe dadmission et je controle faisceau jusqu'au boitier a guauche et les donnée au niveau du demarreur je te donne reponse demain midi

cdt

Tu t'embete pour rien,ton cablage est pas bon,ta petite section va sur la borne 1

J'ai egalement eu le cas d'un demarreur qui a pris feu ,sa fait bizard car dans mn cas sa a cree un court circuit et la baterrie fumais au niveau des plots

salut david

pour toi mes deux plot 1 et 3 serais tout simplement inverser?


cdt

sebseb78610 a écrit:salut david

pour toi mes deux plot 1 et 3 serais tout simplement inverser?


cdt

Ben peu être !

C'est pour vérifier cela ,que je t'ai recommandé de faire ce contrôle ,dans un précédent
message !
Pour justement voir si les deux fil non pas été inversés suite à la réparation
du faisceau ,il est certain qu'a l'origine ce n'ai pas possible car il y a une petite
cosse ,et une plus grosse mais c'est ton jamais ???

Voila à voir

bonsoir

donc j'ai effectuée le démontage cette apm pour pouvoir y voir plus clair et contrôler les plots 3 et 1 en les déconnectant du démarreur

voici les résultats lorsque l'on tourne la clef en position démarrage

plot n°1= 12,9
plot n°2=066

voila en espérant pouvoir éclairer la situation je n'ai pas remonter comme ça ça sera plus simple

cdt

Bonsoir !

Normalement ça semble correct ,le solénoïde est bien alimenté en position démarreur à la clé;
par contre il y a "paramètre " que j'ai oublié c'est la tresse de masse entre le moteur et la carrosserie
qui à peut être été détruite au moment de 'l'incendie du démarreur ??

IL y a un moyen simple de le vérifier , après avoir brancher les fil ,tu prend un câble de démarrage
tu met une des pinces sur un endroit du moteur ,ou le tour de boite qui fasse "une masse franche",et
l'autre pince sur la borne "moins de la batterie ,et la le démarreur doit tourner !

Mais il y a quand même quelque chose qui m'échappe c'est que quand tu fait le "shunt" avec la clé plate
ça marche ??

@+

bonsoir

oui quand je shunt plot 1 et 2 en ayant mis le contact ca demarre

cdt

BMW PASSION a écrit:
Bonsoir !

Normalement ça semble correct ,le solénoïde est bien alimenté en position démarreur à la clé;
par contre il y a "paramètre " que j'ai oublié c'est la tresse de masse entre le moteur et la carrosserie
qui à peut être été détruite au moment de 'l'incendie du démarreur ??

IL y a un moyen simple de le vérifier , après avoir brancher les fil ,tu prend un câble de démarrage
tu met une des pinces sur un endroit du moteur ,ou le tour de boite qui fasse "une masse franche",et
l'autre pince sur la borne "moins de la batterie ,et la le démarreur doit tourner !

Mais il y a quand même quelque chose qui m'échappe c'est que quand tu fait le "shunt" avec la clé plate
ça marche ??

@+

Salut
tout oui avec toi
pour que un démarreur tourne il faut 12v, la masse et 12v depuis le neiman
je pense que notre amis ce concentre trop dans le compartiment moteur, moi je airai voir sous le cache de volant, et derrière la boite a gant,vérifier l'arrivée du jus au neiman, en suite tourné la clef sur position 3 démarrage et mesurer le départ du 12v ver le démarreur
même si il dit que alarme de la voiture fonctionne, moi j'ai un gros doute sur le anti démarrage
câble de neiman il est gros, et il est coupé pour être raccordé au câble de alarme, les câbles de alarme sont de petit taille, donc avec un faux contact pour moi il sont cramé et que c'est pour ça démarreur ne ce lance pas

bonsoir sacha

en ce qui concerne le contacteur de neiman je l'ai changer et moi meme raccorder de nouveau l'alarme sur celui-ci
question si je retire les 3 ponts de lalarme sur le contacteur de neiman est-ce que cela peux effectuer un test ou deconnecter l'alarme (je dit sa je ny connais rien)?
pour tester le depart de 12v au neiman quel est la procedure?
pour le test derriere la boite a gants ou dois-je me piquer?
le coupe circuit ce fait ou et comment puis-je tester?

merci beaucoup les gars pour votre aide car j'avoue que c'est trop complex pour moi et seul j'aurais deja baisser les bras

merci

sebseb78610 a écrit:bonsoir sacha

en ce qui concerne le contacteur de neiman je l'ai changer et moi meme raccorder de nouveau l'alarme sur celui-ci
question si je retire les 3 ponts de lalarme sur le contacteur de neiman est-ce que cela peux effectuer un test ou deconnecter l'alarme (je dit sa je ny connais rien)?
pour tester le depart de 12v au neiman quel est la procedure?
pour le test derriere la boite a gants ou dois-je me piquer?
le coupe circuit ce fait ou et comment puis-je tester?

merci beaucoup les gars pour votre aide car j'avoue que c'est trop complex pour moi et seul j'aurais deja baisser les bras

merci

tu as un câble qui ramène les 12v au neiman, quand tu tourne la clef ver position 3 de démarrage, contact ce fait et les 12V parte ver démarreur
prends quelle que photo du faisceau du neiman
mesure sur les câbles de neiman la présence du 12v, sans la clef sur contact,avec la clef sur contact,et sur la 3éme position de démarrage, et dit nous sur les quelle câbles ta trouvé les 12v

bonsoir

OK Sacha je te fait ca de suite je te post cela d ici peux!!!

cdt

sebseb78610 a écrit:bonsoir

OK Sacha je te fait ca de suite je te post cela d ici peux!!!

cdt

la nuit te trop presser pour démarreur, mais quand tu fait des teste fait ça bien et soit sur de toi,

voici les valeurs relevées au contacteur du neiman


...................................sans contact ........avec contact............ position démarrage
gros fil noire et jaune.......... rien................... rien............................ rien
gros vert........................... 5,3.................... 11,96.......................... 11,90
gros rouge........................ 12,20.................. 11,90.......................... 12
gros violet......................... rien.................... 11,88......................... 11,52
petit rouge et vert.............. 12,13.................. 11,98......................... 11,90
petit vert et blanc................rien.................... 12............... monte a 24/27 puis retombe
petit gris et vert................ 12,27................... rien............................. rien


voila Sacha j'ai fait ça bien j'ai vérifie mes valeur une seconde fois

pour ce qui est de la Connectique des fils de alarme il sont mis sur le

gros rouge
gros noire et jaune
gros vert

voila en espérant éclairer le problème
merci

cdt

sebseb78610 a écrit:voici les valeurs relevées au contacteur du neiman


...................................sans contact ........avec contact............ position démarrage
gros fil noire et jaune.......... rien................... rien............................ rien
gros vert........................... 5,3.................... 11,96.......................... 11,90
gros rouge........................ 12,20.................. 11,90.......................... 12
gros violet......................... rien.................... 11,88......................... 11,52
petit rouge et vert.............. 12,13.................. 11,98......................... 11,90
petit vert et blanc................rien.................... 12............... monte a 24/27 puis retombe
petit gris et vert................ 12,27................... rien............................. rien


voila Sacha j'ai fait ça bien j'ai vérifie mes valeur une seconde fois

pour ce qui est de la Connectique des fils de alarme il sont mis sur le

gros rouge
gros noire et jaune
gros vert

voila en espérant éclairer le problème
merci

cdt

Re
merci pour les photos
quelle câble va ce connecter sur démarreur, regarde sur le démarreur trouve la même couleur
raccorde les câble sans alarme correctement, si elle démarre sans alarme= coupe circuit HS
pense a refaire les raccord au soudure, pars que la elle va brulé de nouveau vu les raccord de ouf que tu nous a fait avec du scotch
les gros câbles sur neiman= gros passage du courent donc si tu fait un raccord comme plus haut sur la photo, le câble chauffe et il prends feux

bonjour Sacha

merci pour le conseil je vais essayer cela cette apm
la photo est celle de l'ancien connecteur c'étais un vrai travail de porc je suis d'accord mais ce n'est pas moi qui ai fait cela j'ai eu le véhicule ainsi
mes raccord sont propre serti + gaine thermos
si en retirant les 3 ponts de alarme sur le connecteur est ce que mes valeurs déjà devrais changer.
que pense tu déjà des valeurs relevées te semble tel correct ou il y a un hic?


merci

cdt

sebseb78610 a écrit:bonjour Sacha

merci pour le conseil je vais essayer cela cette apm
la photo est celle de l'ancien connecteur c'étais un vrai travail de porc je suis d'accord mais ce n'est pas moi qui ai fait cela j'ai eu le véhicule ainsi
mes raccord sont propre serti + gaine thermos
si en retirant les 3 ponts de alarme sur le connecteur est ce que mes valeurs déjà devrais changer.
que pense tu déjà des valeurs relevées te semble tel correct ou il y a un hic?


merci

cdt

Yo

Fait déjà le test sans alarme !
L'alarme est la pour protéger ta voiture, quand ça fonctionne c'est bien, mais quand une alarme mer-douille ,il y a rien de pire comme panne, et pour répondre à ta question: je ne sais pas, j'ai jamais testé pour voir si les valeurs changent .
Le câble entre le neiman et le démarreur a une valeurs 0 volt quand ta la clef sur contact, et quand tu met la clef sur position démarrage la valeur du câble prends 12v minimum
pour faire tourné un démarreur, il faut les 12V depuis la batterie, une bonne masse, et 12v depuis le cotacteur du Neiman, dans ton cas tu arrives a démarrer en directe sur démarreur, mais tu ne démarre pas avec la clef, donc pour moi ton probleme c'est entre neiman et démarreur